#689, Yo no he defendido al Pollo este en ningún momento. ¿Confundes no defender al asesino con defender al asesinado? Que el asesino es un gilipollas asesino, y el Pollo era un gilipollas no asesino, punto.
#692, Pues sí, exactamente como el nazi.
#691 No asesino por haberse adelantado el nazi, pero sí repartidor de palizas y proclamador de la violencia como medio de lucha.
¿Quién ha dicho que el nazi no? Repito de nuevo que no defiendo el apuñalamiento, pero tampoco la actitud de Carlos. Tú buscas bronca, te encuentras con alguien con más cojones que tú y te mata, te jodes. El ser de ultraizquierda o ultraderecha y usar la violencia conlleva esas consecuencias, lo que pasa que somos muy chulitos para ser antifascista o nazi, pero cuando llega el tema grave del asunto (paliza o muerte) somos los angelitos y niños de mamá que no hemos roto un plato nunca.
#691 Más q hablar para ti concretamente, q si piensas eso estamos de acuerdo, iba para muchos de este post q defienden la violencia en algunos casos y no en otros. Y que creen q una paliza está justificada pero no una puñalada.
Y vuelta la burra al trigo, vivimos en una democracia o vivimos en una dictadura donde no existe LIBERTDAD DE PENSAMIENTO, a ver si te enteras que RESPETAR no quiere decir COMPARTIR. A mi me parece tan sumamente despreciable como a ti, pero si una persona NO HACE DAÑO A NADIE, donde esta el problema?
Si vivimos en un estado democratico y de derecho, lo asumimos con todas las consecuencias, si tu no estas dispuesto a respetar las ideas y pensamientos de otros quizas sea que aqui el primer fascista eres tu. Que sean intrinsicamente dañinos o no, no implica que tengan que llevarles a cabo. Y como ya te he dicho, todo esto lo ampara la ley.
Yo si voy a una comisaria y digo que los negros y todos los concejales de España estaban mejor muertos, a mi nadie me mete en la carcel.
A ver si distinguimos PENSAMIENTO de HECHO que no es lo mismo.
Es una puta lástima que la navaja no cogiera vida propia y matará también al nazi y de paso a todos esos antifascistas y nazis violentos que existen en este puto mundo.
Antifascistas y nazis son una banda de guarros asesinos y violentos que atacan contra todo lo que no sea de su ideología creyendose su enemigo y usan la intolerancia y la violencia para poner sus fines.
Porque el antifascita mucho habla de igualdad , tolerancia y respeto pero siempre son los primeros que hacen lo contrario.
P.D.: Existen casos de gente de ambas ideologías que no usan la violencia para expresar sus ideas y son tolerantes con otras ideologías.
#693, Como me quoteabas a mí y dijiste algo como "pensásteis", creí que era para mí xD
#694, Tio, como quieras. No vas a cambiar de opinión, y evidentemente yo tampoco. Si tú crees que yo soy un fascista por pensar así, yo pienso que tú eres un carajote. Te recuerdo que el que no piensa esas barbaridades no va a hacer esas barbaridades. Pero el que las piensa puede que las haga. Y yo paso, para mí no tiene ningún sentido lo que dices, así que esto no va a ningún sitio.
Este es un tema bastante complejo.
Si llevas una navaja, es para hacer daño, y claro está que si la utilizas y es solo para defensa personal, puedes evitar darle directamente en el corazón. Yo cuando me siento inseguro, no saco ninguna navaja, claro está que tampoco la llevo nunca ni tengo, no soy tan cobarde.
Pero luego está Carlos & compañía, hay una manifestación de extrema derecha, y ellos van a reventarla, la manifestación estaba legalizada, es cuestión de pedir otra manifestación para protestar sobre la otra realizada anteriormente, pero no, ellos prefieren ir allí y empezar a pelearse, ya van buscando pelea.
En las imágenes se ve como Josué se cambia de vagón intentando esquivar a los antifascistas, pero cuando ve que son más de 200, decide sacar la navaja y estar a la ofensiva, por que si busca pelea, la va a encontrar y está en clara desventaja. ¿Alguno de aquí sabe como reaccionaria en las mismas circunstancias?
Luego están sus “amigos y camaradas” que en el movimiento Skin, ya sea de extrema izquierda o derecha, la camaderia es uno de los pilares básicos de esos movimientos, el apoyarse entre todos los del grupo, pues ya veo en las imágenes, esos chavales que van de Skin por la vida y luego son unos cobardes que ni siquiera le avisan de que lleva una navaja, ni impiden que la utilice, pudiendo agredirle por detrás. Luego llega Carlos, el ultimo y como se ve crecidito por que están en clara ventaja, empieza a vacilar y encuentra lo que busca, pelea, con la consecuencia de que le asesta ese navajazo.
Uno es culpable de asesinar a una PERSONA, tenga la ideología que tenga. Los 200 de ir a buscar pelea y simplemente cuando ven a 1 con una navaja, se cagan, que valientes son. Y el otro por ir de crecidito y buscar bronca. Como han dicho por ahí, Dios los cría y ellos se juntan..
También decir que un chaval de 16 años, dudo que tenga la suficiente cultura para defender una ideología u otra, simplemente le llenarían la cabeza de pájaros y por tener un grupo de colegas o follarse a 2 o 3 skingirls o 3 tontas que les gustan los cabezas rapadas se metió en ese mundillo, otra explicación no tiene, y sé de que hablo de sobra.
Yo tengo un primo de 18 años que lleva un 3 o 4 años metido en un grupito neonazi. El chaval, todo hay que decirlo, es algo retrasado mental, y no porque lo diga yo, sino porque lo dicen los test de aptitudes que les hacen en el colegio de pequeños. Un buen dia se junto con unos cuantos que basicamente lo que hicieron fue decirle 4 chorradas y entre que era un crio y que es tonto perdido se metio en una banda de estas.
Desde entonces todo han sido broncas, peleas, arrestos y disgustos para la familia, tiene la cara llena de cicatrices de las veces que se la han partido y el chaval sigue a lo suyo.
Esta gente va buscandolo, tanto los de un lado como los de otro, por lo tanto no se por que nos resulta tan impactante que de vez en cuando pasen estas cosas.
Mientras exista gente tan poco transigente con las ideas de otros (tanto los de un bando como los de otro), estas cosas seguiran pasando.
¿Si yo pienso que un negro debe estar muerto pero no lo manifiesto que daño os hago?
Lo digo para aquellos que dicen que sólo el hecho de pensar de una determinada forma, como el ejemplo anterior, debería estar prohibido.
Edit: No, no soy nazi.
#698 Lo sé pero he conocida gente de esa ideología que toleraba todas las ideologías y es curioso he conocido más gente de esa ideología así que Sharperos o redskin cuyo pensamiento es verdaderamente antitolerante y violento.
Conozco gente de ambos bandos tolerante y no violenta aunque sus ideologías puedan ser contrarias a esos 2 conceptos
para sacar la tonica del post me he mirado el video enterito y como nota de curiosidad... dicen que uno llevaba puño americano....por la forma de poner las manos o algo asi... eso no lo se.. pero en
#676 es curioso porque ya el primer antifa que entra, le mira y sonríe y echa miradas cómplices a sus 'camaradas'. y digo que es curioso porque tú lo estás poniendo como que ellos llegan allí tomándose un helado o comiéndose un algodón de azúcar después de salir del parque de atracciones donde tomaron refrigerios de cola, y la verdad es otra bien distinta.
y bueno, lo de siempre, que no sé cuántas veces habremos mantenido la misma discusión en este post:
el skin no respeta a los extranjeros
el redskin no respeta a los derechistas, y no he dicho ultraderechistas, he dicho derechistas a secas (y obviamente a los ultraderechistas tampoco, pero si por ser de derechas te dan de hostias, mucha lucha antinazi no veo yo eh, más bien veo a un grupo de intentos de dictadores que creen que todo lo que no es su ideología merece ser exterminado)
así que los 2 tienen la misma culpa y son la misma mierda
A mi la verdad que todo esto me parecen unos niñatos jugando a polis y cacos y a veces...pasa esto.
Quiero decir, la mentalidad de los Nazis, los antifascistas y todos los grupos extremistas es de niño de 6 años "elloz zon loz maloz, tiremozlez piedraz" , puede ser divertido sentirse integrado por una vez en su vida, pero al final es llevar las cosas al límite, y siempre hay alguien que lleva las cosas más al limite que tu.
Si ese chico se hubiera subido al tren como una persona normal, no estaría muerto, si ese descerebrado no fuera nazi, no habría matado a nadie.
El vídeo me parece una injusticia brutal , pero vamos , está dentro de la dinámica de los grupos extremistas y ya sabes a lo que juegas.
Lo que dicen #701 y #702 es lo que llevo defendiendo medio post, sin embargo aqui hay gente que es mas partidaria de prohibir ideales y pensamientos, es decir, les gustaria adoptar medidas dignas de un regimen dictatorial, vease cuando aqui en España los republicanos iban a la carcel "por ser rojos", y ellos dirian? que daño hago yo por ser de izquierdas? Lo mismo diran todos aquellos que piensen distinto a otros y que sin embargo toleren todos y cada uno de los pensamientos de la gente de este pais.
La clave y la diferencia esta en saber respetarse unos a otros y tolerarse, en el momento que alguno de estos 2 principios se pierde es cuando se producen incidentes violentos.
#701 Que tolerante te veo con este tema. Cuando es para meter mierda a Zapatero bien que saltas tú y los de siempre criticando lo muy tolerante que es el presidente del gobierno.
El ejemplo que has puesto no es muy normal que digamos. Pensar eso es tener un grave problema. Sé que existe gente que piensa cosas realmente estúpidas (muchas ideas del nacionalsocialismo), y si por mí fuera, prohibiría por ley pensamientos como esta ideología. Es decir, ''que no me entere yo que eres nazi''
Hay cosas que hay que respetar y otras que no se pueden tolerar.
#708 Te vuelvo a repetir que hay temas que no se pueden tolerar.
De todas formas, es muy raro que alguien piense de una forma y no se exprese, que solamente lo piense. Por eso existen ideologías políticas. El nacionalsocialista no lo piensa solamente.
#709 ¿Ellos intolerantes y los demás tolerantes? Que estúpidos somos, ¿no?
#707 Sigues sin darme una razón por la que un pensamiento que no se pone en manifiesto y no sale de mi cabeza deba estar prohibido.
Por cierto, yo no suelo meter mierda en temas de política, si lo he hecho alguna vez (no me acuerdo) era de cachondeo.
Sí, sí, me vuelves a repetir pero de nuevo sin ninguna explicación. Te limitas a decir que hay algunas cosas que no se pueden tolerar. Dime el POR QUÉ, si yo no hago daño a nadie por pensarlo.
#707 Por descracia , hay que ser tolerantes hasta con los intorelantes algo que muy pocas veces hace la humanidad xD
Aiaiaiaia por lo tanto lo que tu propones es una idea de estado en la que solo se pueden pensar de una determinada forma. Esto me suena a que ya lo hemos vivido aqui en España? Te acuerdas de Franco?
Lo que me faltaba por ver aqui... gente que vive en un estado libre, democratico y con una constitucion, pero que sin embargo añora ciertas cosas de tiempos pasados.
No crees que es un poco lamentable privar de la libertad de pensamiento a otras personas?
#710 como magnifican la libertad algunos, que opinarías de alguien que piensa que "su mujer es de su propiedad, y si le deja la mata"
Es libre de pensar eso? Es libre de actuar así?
No.
Así que deja de ondear la bandera de la libertad, tu libertad llega hasta donde empieza la de los demás, y ten por seguro, el radio de tu libertad es bastante pequeño , equivalente al de tu cerebro.
#711 Por pensar una cosa y no manifestarla en actos no estás privando de libertad a ningún individuo.
#713 No pienses eso de mí, prohibición de libre pensamiento YA! Es un intolerante.
#712
te diría que eres un hipócrita , y que mientes.
Intolerante no, fiel a la verdad, que parecéis querer ocultar bajo símbolos estúpidos.
Es libre de pensar eso, pero no de matarla, ahi es donde radica la diferencia.
Yo puedo ser un machista total, el mas machista del mundo, pero si yo respeto a mi mujer y no hago nada que vaya en contra de su voluntad ni en contra de la ley, que hay de malo en esto? no hago daño a nadie. Segun tu que deberiamos de hacer? meterme en la carcel aunque yo no haya tocado ni un solo pelo de mi mujer en toda mi vida?
Eso de tu libertad termina donde empieza la mia es una frase como otra cualquiera, que esta mas vista que el tebeo. Te digo lo mismo que le he dicho a otros tantos: diferencia entre pensamiento y acto, que no son lo mismo.
#713 Y si tú tienes derecho a pensar que soy un hipócrita y demás, basándote en tu experiencia conmigo, ¿por qué yo no puedo tener mis razones para odiar a los negros y desearles la muerte, PERO no realizar ningún asesinato?
Ajám.
vamos a ver a todos se nos llena la boca con la palabra Tolerancia pero estoy casi seguro o al menos creo o pienso así que toda tolerancia personal tiene un fin,a menos que seas ghandi. El problema es que estas bandas de animales tienen la tolerancia nula o muyyyyyy escasa, como pongo en #703 los "antifas" tambien iban "armados" y me da en la nariz que es para mostrar la tolerancia a los que no piensan como ellos, al igual que el neonazi iba con su navaja y ya mostró su nivel de tolerancia, la pena de este pais es que no estara mas de 12 años en la carcel por matar a otra persona sea mas o menos del agrado de algunos.
#717 :o osea segu tu, sino me gusta el chocolate, debo de quemar todo el MILKA que vea, segun tu, si no me gusta las rosas no basta con no comprarlas o mirarlas sino que he de quemarlas y pisotearlas....
Se defiende la libertad de pensamiento y la libertad de actos tiene un limite y es el que marca la Ley nos guste mas o menos.
#714 Intentar mentirme a mí es una cosa, pero espero que no te estés tragando la mierda que estás soltando, porqué estas para psiquiátrico.
Un hombre tiene que actuar según lo que piensa, el que piensa de una forma y actúa de otra por temor a lo que la sociedad piense, es un cobarde y un hipócrita, que con lo que me cuentas, te define a la perfección.
#715 Existe unas normas en las que se basa una sociedad civilizada, entre ellas hay una que es el respeto al prójimo , independientemente de tus prejuicios, no puedes juzgar a alguien por el hecho de ser negro, si te pegaban en casa odia a tu padre, si te robo la bici un gitano cuando eras pequeño, odia a ese hombre gitano, pero no puedes meter a todo el mundo en el mismo saco porque eres un niñito acomplejado y llorón(y esto son juicios por tu actuación en este foro, no prejuicios) .
#716 vaya ejemplos de parvulario, vuestro cerebro lo sacaron de una rata y lo dividieron entre los tres.
#710 Las ideologías normales que se pueden tolerar las tolero ¿Eres de izquierda? Adelante, lucha por tus ideales. ¿Eres de derecha? Adelante, lucha por tus ideales.
Te preguntarás que qué ideologías son normales. Ya las determinaré cuando sea presidente del gobierno. 
PD: Entonces Franco hizo algo bueno en su mandato, ¿no?
Te estoy poniendo un ejemplo que hasta el momento no sabes como responder, yo no soy nazi.
Que sí, que yo soy un cobarde y un hipócrita, pero que eso es lo que menos me importa en este asunto. El caso es que si tú estás en tu pleno derecho de odiar a los hipócritas y cobardes, ¿por qué yo no puedo estar en el mío por odiar a los negro por "X" razones?
Quiero la respuesta a mi pregunta, no a que soy un cobarde por no actuar en base a mis pensamientos.
En fin chavalote... xDD el que esta para psiquiatrico eres tu, un hombre no debe actuar en base a como piensa, sino en base a unos principios, principios que no hace falta que definas tu mismo puesto que ya estan definidos por la sociedad, tu los interpretas como quieres y en base a ello es como actuas. Yo en muchos momentos puedo pensar que X persona es un hijo de puta y que merece estar muerto y por ello voy a matarlo? tu cuando ves a un terrorista en la television o a alguien que ha violado a una mujer, vas y le pegas una paliza? A que no? por lo tanto segun tu eres un hipocrita y un cobarce, o es que a caso tu nunca has pensado que alguien mereceria estar muerto?
No vengas a dar lecciones por favor y menos intentando descalificar porque lo unico que consigues es quedar mal.
