Se filtra el video de la muerte de Carlos(Pollo)

3eat1e

#779 Lo tenias puesto y me mandaste un mensaje privado en su dia sorprendido de que la gente te llamara fascista por tenerlo.

Pues hijo, si no te vale ese argumento, no sé ... redacta una nueva constitución, posteala, y si mola montamos un golpe de estado para aplicarla!

kaosMC

#781 ¿Estás seguro? ¿Tienes el MP por ahí? No me acuerdo absolutamente de nada.

T-1000

#707 en eso se basa la tolerancia o no?

E

#780 Esque me refería a una ideología como el nacional-socialismo. No a que un tío piense que habría que matar a todos los negros. Con tal de que se lo deje en su cabeza...

#783 Yo me niego a tolerar ciertas cosas.

3eat1e

#782

"De: kaosMC
Fecha: 03 de diciembre [21:07]

Que a mi me parece manipulacion que todos tengamos ciertos derechos o deberes? pero de donde te sacas que yo este en contra de la igualdad? Flipante en serio xDDD.

Mira que aclare que yo solamente estaba diciendo lo que es libertad de expresion en su sentido mas estricto porque aqui parece que hay gente con ideales ultraderechistas que no se han metido con nadie y solamente es su forma de pensar, al igual que tu puedes ser anarquista, de izquierdas o lo que sea, y sin embargo, la gente ya empieza a meterse con el por tener el cara al sol en su perfil ... no esta atentando contra nadie, es su ideal politico y ni siquiera lo ha expuesto aqui, solo ha comentado como uno mas y ya se ha saltado con el "bua y tiene el cara al sol en el perfil"...

Yo no soy ultraderechista ni estoy en contra de la igualdad ni nada, solamente explicaba mi forma de ver lo que es la libertad de expresion, poder tener tu ideal politico sin que nadie te insulte y demas... porque, por ser ultraderechista sin ir mas alla de la forma de pensar, no estas atentando contra nadie por tanto te mereces el mismo respeto que un anarquista o cualquier otra persona con distintas formas de ver la politica."

¿Te refresca eso la memoria? xD

(Si quieres hago screen)

ChaRliFuM

#778

Ser afin a una ideologia/pensamiento (llamalo como quieras) no te hace ser un delicuente, por lo tanto, no puedes ser juzgado ni castigando ni ser obligado a algo que este en contra de tu voluntad.

En la teoria todo es muy bonito pero en la practica todo cambia bastante de ahi que unos cuantos defendamos la tolerencia y el respeto siempre y cuando no se actue de una forma que va en contra de la ley.

A lo que yo me refiero es que no puedes condenar a nadie por ser afin a una ideologia, partiendo de este punto puedes hacer todas las cabalas que quieras que la unica forma de meter en la carcel/expulsar del pais es si ese individuo a vulnerado la ley, cosa que solo por tener X pensamiento/ideologia jamas hara.

kaosMC

#785 Nada nuevo, yo ahora mismo sigo pensando igual. Tengo algunos pensamientos ultraderechistas por como esta yendo España y odio a la inmigración masiva que está recibiendo España. Pero tengo amigos de diferentes países y no los trato como gente inferior. No llevo mis ideales a la práctica y son mucho mas reservados que la dictadura de cuando Franco xD.

Gracias por recordarme eso, tendría 14 años?

No, no. Si te creo.

Por cierto, creo que ahi estoy defendiendo a una persona con el Cara al Sol en su perfil, no que yo lo tuviese puesto. No me acuerdo la verdad.

SiCk

Si, Carlos tenía 16.

potokuz

#784 cada vez lo de cambiar el argumento para seguir teniendo razón te es más difícil, y ya son demasiado ridículos

3eat1e

#787 Pues hombre ... es de diciembre del 2008, y no sé cuantos años tienes (ni me interesa xD) así que echa cuentas tu mismo.

#786 Pero entonces ... ¿Practicamos esa misma tolerancia con quien apoya ideologicamente las tesis y pensamientos de ETA? Pregunto.

Cr3ative

#787 +1

E

#789 No intento llevar la razón. Yo pienso lo que pienso, para algunos tendré razón y para otros no.

No entiendo eso del rídiculo. Aunque te agradecería que me hablases con más respeto, al igual que yo a ti.

kaosMC

#790 Pero te digo que en ese MP yo estaba defendiendo a una persona de un thread que tenía el Cara al Sol en su perfil, ¿no? Por como hablo en tercera persona me parece eso vamos... xD

potokuz

#792 no te he faltado al respeto. opino y manifiesto que es ridículo.

ChaRliFuM

#790

Los pensamientos de ETA se pueden divir en varias partes, existe una parte comun para muchos ciudadanos (independencia) y otra que es la de como llevar a cabo ese fin (matar a quien se ponga en tu camino).

Querer ser independiente de España no te convierte en un terrorista ni te convierte en un desecho social, tampoco te convierte en terrorista pensar que los Españoles estamos mejor muertos, lo que te convierte en un terrorista es llevarlo a cabo, es decir, actuar. Los etarras pueden pensar lo que quieran mientras que su intencion no sea matar a nadie, desde el momento en que se ponen manos a la obra para preparar un atentado es cuando el peso de la ley puede caer sobre ellos, mientras sean unos parlanchines que no hagan otra cosa nada mas que hablar, hay que respetarlos igual que a otros tantos, ya que no hacen daño a nadie. La diferencia si te das cuenta esta en que no es lo mismo pensamiento que acto.

B

#694: Sin embargo no se pueden quemar fotos de nuestro rey. No es que me importe, es solo un apunte xd

3eat1e

#795 Pero hacer apologia del terrorismo, es decir, de ETA, esta penado por ley, como hacer apologia del nazismo, que no es mas que expresar esos sentimientos.

Logicamente, como bien dices, es una tonteria prohibir los pensamientos a una persona, ya he puesto el ejemplo del pollo al chilindron, pero si atacar a todo ensalzamiento publicos de estos ideales y desplazar socialmente a la marginación más absoluta a estas personas.

#793 Ni te visite sinceramente, pero a fin de cuentas, el hecho de que tengas o no el cara al sol en el perfil es indiferente, lo que importa es la justificacion.

kaosMC

#797 Pero cabrón, para eso no hace falta inventarse una mentira como que tenía el Cara al Sol en mi perfil jajaja, porque eso que te digo ahí sigo pensándolo y de hecho es lo que estoy defendiendo en este thread...

Cito del MP:

por ser ultraderechista sin ir mas alla de la forma de pensar, no estas atentando contra nadie

#799 Ya lo sé que hay diferencias, no lo he negado.

3eat1e

#798 Hay diferencias entre la ultraderecha y el fascismo, logicamente hablando dentro de un contexto democratico.

Eristoff

Es que bitel es mas del calva al sol!

#801 Eh venga ha sido cojonudo... Estaba preocupado porque llevaba una racha de sequia bastante larga sin hacerte chistes. Una vez mas he superado la adversidad y todo ha sido gracias a ti!

3eat1e

#800 Tendría que haber aprovechado cuando estabas debil en el hospital para acabar contigo, jodido desagradecido.

DeeJay

#801 matar a los "minusvalidos etc.." eso no era nazismo?
/ironia off xD

B

#784: En este tema estoy bastante de acuerdo contigo, pero al menos reconoce que ni tú ni yo somos quiénes para decirlo. Tú eres un intolerante, empezando por los gays y acabando por los consumidores de drogas (incluso de las legales).

Aplicando tu razonamiento habría que encerrarte. Y sí, yo creo que debería de encerrarse a la gente homófoba. <pullita> Aunque claro, nos quedaríamos sin el principal partido de la oposición y España sería muy aburrida :\ </pullita>

#787: Tienes ideales de ultraderecha? A no ser que sea en el ámbito gitanil, que sepas que has perdido un amigo :(

3eat1e

#802 En el caso de Eristoff no, se llama "hacerle un favor a la humanidad"

B

#804: Y en el caso de Carlos a.k.a muerto de hambre hijo de puta, también :)

#806: Pues evidentemente, leyéndote por aquí. Pero tranquilo, te gano en intolerancia, y de calle además. De hecho creo que soy la persona más intolerante de MV. Es curioso, no sé si soy hipócrita conmigo mismo o qué, pero el caso es que por muy intolerante que sea, sigo odiando a la gente de extremos. Supongo que será porque aunque yo piense que la gente vaga es inferior, ni tengo ganas de pegarles, ni de matarles, ni de escupirles, y no tengo problemas en relacionarme con dichos infraseres. En cambio tanto nazis como antifas responden a golpe de puño.

E

#803 Evidentemente yo no soy nadie para aplicar lo que he dicho. Simplemente es lo que pienso.

Soy intolerante en ciertos temas, sí es verdad. Pero no sé por qué dices que soy un intolerante con los homosexuales y con los consumidores de drogas (incluyendo a bebedores de alcohol y tabaco).

#805 Pues sí, leyéndote por aquí me da la sensación de que eres bastante intolerante. Aunque en algunos casos no sé si es tan malo ser intolerante.

PD: Sigues sin responderme a mí pregunta de forma exacta.

kaosMC

#803 JAJAJAJA Ahora mismo lo único ultraderechista (y yo creo que ni así se podría considerar) es el odio a la inmigración masiva y sobretodo ILEGAL a España. Como dije anteriormente, tengo amigos extranjeros y me trato con ellos y tampoco voy pegando palizas ni mirando mal a los negros.

No me dejes... :( xD

3eat1e

#805 No te preocupes tio, siempre podras encular a un pigmeo supertolerante

B

#806: Joder, porque te leo. Porque dijiste que si veías a alguien borracho lo perdía todo para ti como persona, independientemente de que antes de eso fuera la mejor persona del mundo. A eso se le llama odio irracional, respecto a los gays, no te puedo citar cosas exactas, simplemente no tienes una actitud de tolerancia con ellos.

Como ya he dicho, no soy tolerante, incluso se me puede considerar racista (solo gitanos). Aunque en realidad no, si yo conozco a un gitano que no se mete en guettos, que se lava y que es honrado, no tengo ningún problema con él, así que no odio su raza, odio sus costumbres. Lo que quiero decir con esto es que no me considero del todo racista, por eso es que me repugnan los ideales de extrema derecha como en nacionalsocialismo o simplemente apoyar el régimen franquista, y si por mí fueran estarían penados con la cárcel, exactamente igual que cualquier simpatizante de ETA.

Dictador? Puede, pero desde luego los ideales que yo prohibiría no son normales, ninguna persona con cultura e inteligencia los seguiría, o al menos ésa es mi opinión.

#807: Es que es absurdo ser racista hoy en día con los negros :. Yo veo sudacas molestando, veo gitanos, veo españoles, pero ningún negro. Son los más nobles :\

#808: Mi no entender :\

TR3NT

Hola, que tal.
He leido todo el post, que al principio iva (los reply's) de comentar la jugada, despues de defender a uno o a otro y por último, una discusión ideológica.

Respecto a la pirmera parte, mi conclusión a sido que dos personas con tendencias violentas se han anulado el uno al otro, uno muerto y el otro a la cárcel, ninguno un santo, pero los 2 con familia y amigos seguro, que han tenido que llorar la tira.
Respecto a la 2ª parte, cuando ocurrió esto (antes de ver el video entero y tal), tal y como lo sacaron en los medios, mi pensamiento fué "vaya hijo de puta el nazi" y no solo por que es lo que pensó la mayoria, si no por que yo tambien soy de Vallecas, soy de un barrio obrero, vivo con gente con ideologia de izquierdas (padres, hermanos) y en gran parte, comparto estas ideas, y para rematar, tengo/tenía amigos comunes con el tal Carlos y al sujeto seguramente le habré visto seguro alguna vez por la calle.

Aqui he de decir, que al ver el video completo, y saber de los antecedentes de los 2, no solo del nazi, mis ideas hacia el tema han cambiado bastante, tirando mas a olvidarme de buenos y malos, y a sopesar el hecho de que los 2 eran unos psicopatas en potencia, por decirlo de alguna manera.

Conclusión (y ya se que no le he iluminado a nadie con esto) los medios condicionan mucho la moralidad sobre un tema que crea polémica y si antes confiaba poco en los medios de comunicacion, ahora menos.

Por último, la 3ª parte del post a pasado a ser un concurso de retórica en base a ideologias que no creo que llegue a ningun lado, e icluso degenerando a que se tiene que penar con la ley e incluso con la represion física el pensamiento de las personas, y esto me suena a soberana gilipollez, o a una forma de fascismo en si misma.

Gracias y perdon por el ladrillo