Con un déficit fiscal de 22M (en tiempos de bonanza ecónomica) y de 15M en tiempos de recesión es lógico y normal que estemos en la ruina económica.
#24 Pobre iluso.. de verdad crees que es culpa del resto de España que paguéis esos impuestos?? Por Dios... aprende un poco de la mierda que tienes en tu region antes soltar mierda contra el resto.
Lo de tus padres... es la pescadilla que se muerde la cola.
Insultáis al resto de España... el resto de España os coge asco... el resto de España desconfía de vosotros y os insulta... vosotros os sentís descriminados por el resto de España... insultáis a España.
No sé cómo deciros que la secesión de una región perteneciente a un país de la U.E. es imposible, ya que hay una cláusula en la U.E. anti-separatismos que dice que ninguna región secesionada de un país perteneciente a la U.E. podrá pasar en un futuro a formar parte de la U.E.
Así que Cataluña, como supuesta futura nación, no tiene cabida POR LEY en Europa.... y como país nuevo sin el amparo de la U.E. y demás lo tendríais tan jodido para subsistir que estaríais pidiendo a chillidos volver a los 3 años.
Así que, partiendo de esta premisa, colgad todos los CATALONIA IS NOT ESPEIN en todos los eventos deportivos que queráis. Es a lo máximo que podéis aspirar de cara a conseguir un estado independiente: a ser una región española tocahuevos.
#29 Haber, haber... quien saVe.
#32 se nota que no tienes ni idea xDDDD
Escocia es un claro ejemplo de pais que entrara en la UE de aqui unos 5 o 6 años por que se independizara de el Reino Unido, la diferencia esta en que el Reino Unido es un estado verdaderamente democratico y reconoce las distintas naciones que forman el conjunto del Reino y ademas las respeta (dentro de lo que cabe).
Otro ejemplo de que te acabas de inventar esta clausula es que dudo mucho que la UE niegue el derecho de decidir de una nacion mediante vias democraticas, ya que ademas, es un derecho reconocido por la ONU.
#21 Te repito la pregunta, creo que no lo has entendido:
¿Cuando ha sido Cataluña motor economico independiente de España?
Respecto a tu pregunta, la industrialización de Cataluña, por ejemplo, debido a las grandes ganancias que se obtenían debido al comercio colonial fruto de las relaciones que tenia España con el mundo y las medidas proteccionistas que se tomaron a favor del producto catalan, lo que le permitió prosperar en el terreno textil, igual que lo hicieron Pais Vasco, Andalucia o Asturias en la siderurgia.
Que por cierto ya que dices eso de que "En Cataluña empezo la revolucion industrial".
Los primeros motores de vapor para la industria catalana son de 1833, pero el primer alto horno para la industria siderurgica fue andaluz y es de 1831.
Es mas, el gran "boom" catalan empieza en 1849 debido al proteccionismo del estado (España), pero el "boom" siderurgico del norte de España comenzo en 1840.
Podemos generalizar y decir que "comenzo" y que "prospero", pero si te pones quisquilloso ... ni Cataluña prospero sola, ni mucho menos fue la primera.
#35 Esa cláusula existe. Infórmate, por favor, no dudes simplemente.
El derecho reconocido por la ONU no es bajo cualquier circunstancia y por capricho de cualquier pueblo. No cumplís los requisitos mínimos para que la ONU considere que debéis ser independientes... de hecho, vivís de puta madre en una regíon integrada en un país del primer mundo que está, a su vez, integrada en la U.E. La ONU no se va a mojar por vosotros ni va a entrar en conflicto por una región así, te lo aseguro. O hay sangre, guerras y situaciones extremas o la ONU no va a mover un dedo por una región de las características de Cataluña.
Lo que hagan los ingleses... crees que tiene pinta de que nos importe a los españoles? jajajaja.
#37, perdona, pero Escocia no es un pais, tienen parlamento propio des de el 1999, forman parte del Reino Unido igual que Gales y Irlanda del Norte, no son independientes.
Pues quizas en algunas cosas si que nos tendriamos que fijar en el Reino Unido, como por ejemplo ser un pais democratico de verdad y dejar de lado el "eres español por que lo pone en tu dni juajuajua" o cosas por el estilo, muy tipicas de España xD.
Yo no hablo de guerra alguna, si Catalunya ha de ser independiente o no, lo ha de escojer el pueblo de Catalunya votando, esa es la manera de hacer las cosas.
#38 evidentemente el respeto entre Escocia y el Reino Unido es mutuo, cosa que aqui no pasa (ni ha pasado nunca, ni pasara xD) y de aqui 5 años ya me direis si Escocia es o no es parte de la UE cuando hayan ganado el referendum por la independencia.
#43 No te olvides del futbolín y el chupa chups, per déu.
En Cataluña se inventó el coche, las industrias, la nave espacial, el satélite y la tele por cable que no te quepa la menor duda.
#47 Para el el arte si no tiene lagartijas y formas curvadas no es arte, coño el arte de verdad es el arte catalán los demás son una mierda.
Me da que este tío no ha salido de su pueblo.
Se puede ser un troll mas inculto pero no mas poco agraciado mentalmente.
El andaluz dice que Cataluña lastra la economía y el catalán replica que entonces les den la independencia. El catalán dice que es Andalucía la que lastra y el andaluz replica que les den la independencia. Hispania ad infinitum.
#3 Porque somos totnos y buenos pagadores.
Quieren sacarnos todo el dinero negro, que lo tienen unos cuantos claro, pero l pagaremos todos
#21 En Catalunya empezó la revolución Industrial
Vaya por dios , yo creía que había empezado en Inglaterra.
#9 Es un ejemplo de como se malgasta el dinero en España. La primera linea de AVE tendria que haber sido la de Madrid Francia, no al sur, obviamente vamos gastando en lineas de AVE que no sirven para nada y despues no hay dinero para devolverlo a Catalunya.
Es facil: En Catalunya no podemos recortar lo que se nos pide si no se nos devuelve el dinero que se nos debe, y aun es mas grave cuando no se nos devuelve el dinero porque lo malgastan en esas mierda de infraestructuras.
#51 En España empezo en Catalunya i Pais Vasco.
#52 si no habia visto el otro post. Supongo que se referia en España.
Por otro lado que este horno andaluz fuera anterior a los motores de vapor en Catalunya no quiere decir nada. Puede haber fabricas en toda España, pero se concentraban en otros sitios que precisamente no era Andalucia. Tambien puedo aportar el dato del primer tren BCN-Mataro por ejemplo.
#32 con la balanza exterior que tienen + aranceles iba a ser divertido como volvían todos los manchegos extremeños y andaluces a casa jajaja
#44 La relación que tienen Escocia e Inglaterra es de unión bilateral con un solo jefe de estado , La relación que tiene Gales con Inglaterra es similar a la que tiene Cataluña con España , es una región que pertenece a la Corona de Inglaterra , al igual que los fueros del Reino de Aragón fueron anulados , el reino de aragón ya no existe y no podéis basar nada en la relación que Escocia pueda tener con Cataluña porque las circunstancias son completamente diferentes , Cataluña es una región de España y pese al vacío legal que deja la constitución , la propia constitución dice que la última autoridad sigue siendo el estado , dijeran lo que dijeran los estatutos.
#54 El primer tren no fue el de Barcelona-Mataro de 1848 (constructora inglesa, tecnicos ingleses, material ingles y locomotoras inglesas.). El primer ferrocarril en suelo español fue en una provincia de ultramar entre Guines y La Habana (Cuba) 1837.
#52 El Ave de 1992 fue un capricho de Gonzalez q fuera entre Madrid-Sevilla y no Madrid-Barcelona, pero de ahi a q fuera un derroche o despilfarro hay un trecho.
Y ya puestos, decir q la primera autorizacion de construccion de ferrocarril fue para la linea de Jerez y El Portal para el transporte de vino por el comerciante gaditano Jose Luis Imbrechts, pero no se llevo a cabo por falta de apoyo y recursos. La primera linea ferroviaria andaluza fue entre Jerez de la Frontera y Cadiz en 1854 por el hijo de Imbrecht, Luis Díez Fernandez.
Respecto al ferrocarril y la revolucion industrial en España, Asturias tuvo protagonismo con el ferrocarril a Langreo 1852 para transportar carbon de las minas.
#52 ¿Devolver? Acaso no se invierte igual que en cualquier otra comunidad? Si ahora las obras de Barcelona se pagarian solas, no te jode.
Y lo de #54 ... las fechas son las fechas ... y si os poneis tontos con el tema de la revolucion, Cataluña nunca fue la primera ... es mas ¿sacas el tema del tren? Una concesion que no fue ni muchos menos la primera, ya que el primer tren de la peninsula estaba previsto en ¿adivinas? ... Andalucia.
Es mas, ya que tanto se farda del primer tren "Español", el primero esta en Cuba, no en Cataluña. Y puestos a ser puntillosos, para pagar la linea Barcelona-Mataro se necesito dinero de inversores cubanos, españoles, ingleses, etc ...
Es que en Cataluña sois la ostia de listos ... Por pertenecer al estado Español se os dieron una serie de ventajas que de otra formas hubiesen sido imposibles, y encima parece que Cataluña ella solita es motor economico de España, cuando al igual que cualquier otra comunidad, no seriais nada sin pertenecer a algo mas grande.
Pero claro, ¿para que vamos a mirar atras? Espero que la proxima vez que hableis de independiancia y de "devolver" vengais aqui con unas tablas que presenten el gasto realizado por el estado en Cataluña (no solo el asignado en los presupuestos). Y pidais la independencia TOTAL y no solo el campo de rosas que se pide actualmente.
