Ahora que mencionas a Trump, daily Reminder de que Trump ganó
#150 Lo último que te interesa es debatir sobre el estudio o sobre la RBU, y en este caso, lo haces pidiendo datos, datos, datos, y datos. Como quienes piden que alguien se lea una sentencia de 400 páginas para opinar sobre un caso.
Esto no es un debate académico, que lo intentes convetir en eso deja claras tus intenciones
#149allmy:Tu no intentas generar debate, tu intentas bloquearlo. Como los que piden que alguien se lea una sentencia de 400 páginas para opinar sobre algo. Eso es bloquear el debate
En absoluto, se puede debatir sobre la rbu lo que quieras. Lo que no puedes hacer es debatir lo horrible que es la rbu en base a un meloinvento.
#152allmy:Lo último que te interesa es debatir sobre el estudio o sobre la RBU,
De hecho es lo único que me interesa por el momento global que se vive. Me da exáctamente igual la conclusión razonada a la que se llegue sobre si sí o si no, lo que quiero es una correcta.
#153 Pues la izquierda se ha pasado un par de añitos justificado la RBU en base a este estudio que al parecer, según la noticia no era ni RBU xD
Estaba la izquierda equivocada apoyando la RBU con esto?
#154allmy:Estaba la izquierda equivocada apoyando la RBU con esto?
Si alguien justificaba la RBU en base a que finlandia estaba haciendo una prueba con 2000 personas y lo daba como un éxito, es otra persona problemática justificando a base de mentiras.
Relativo, en cuanto explote la IA de verdad en unos 15/25 años la revolución que se viene estará a otro nivel respecto a lo visto en la historia de la humanidad.
#156Cryoned:Si alguien justificaba la RBU en base a que finlandia estaba haciendo una prueba con 2000 personas y lo daba como un éxito, es otra persona problemática justificando a base de mentiras.
Perfecto. No ha costado tanto, verdad?
#156 estaria bien que estos temas ocuparan algo de relevancia en los medios y se vieran debates politicos, pero bueno imagino que ira con calma y que iremos a la cola (la ue en general)
#156 Leyendo un poco más sobre la noticia:
The Finnish government reportedly announced Tuesday that it will end the country’s universal basic income program by year's end -- and appears to be taking on new measures to cut benefits to those who do not actively seek employment.
Vamos que lo van a cortar para los que no busquen activamente empleo xD
Seguramente hay otra explicación que surgirá de los datos, pero la lógica llevaría a pensar que esta modificación se debe a que con la RBU, si es que era una RBU como muchos han dicho, la gente no buscaba empleo. Llámame loco
Partiendo de el enlace de el economista sobre que ya no puede llamarse rbu y no es diferente a la prestación de desempleo de larga duración de españa, habrá que ver y al final el contexto del análisis ya poco tiene de similar con la rbu.
#161 Pero vamos, que al parecer si ha resultado que, aunque no sea una RBU, dar una paga incondicional indefinida en el tiempo hace que la gente no busque trabajo
#162 para eso habrá que ver las razones. Como he dicho antes no las tenemos, esa es la que has elegido, pero puede suponerse un aumento en empleo en el país, en la zona, que hayan decidido usar el dinero para mejorar la industria en vez de dárselo directamente o 3000 razones más. Yo no las sé.
en kenia tambien se estaba probando aunque no he visto estudio ni nada
https://www.businessinsider.es/esta-aldea-kenia-desmonta-peores-mitos-renta-basica-universal-184908?utm_source=Twitter&utm_medium=referral&utm_campaign=Botones_sociales
http://www.elmundo.es/cronica/2017/01/08/5870af1fe2704edb7f8b461f.html
#9 Ayyy que venga papá Estado a ponerme a barrer la autopista que quiero chupar la sangre del trabajo verdaderamente productivo de otras personas.
Detrás de los estatistas hay un infantilismo y un miedo a la libertad y las responsabilidades que conlleva que echa para atrás. Los mundos de yupi en toda regla. Por cierto excepto en ideologías totalitarias como el comunismo o el socialismo nadie obliga a nadie a trabajar, pero tampoco obliga a nadie a regalarte su dinero.
#127 sin dinero? como? volvemos a
Elegir entre morir o servir es libertad si es en un contrato de trabajo
Elegir entre morir o servir es robo si es en dar "paguitas"
Aquí hay gente que esta cobrando el paro y con 2 curros en negro. Ya ves si es una utopia plantearlo en españa xDDD
Está muy bien la huída hacia delante de Allmy pero wn #76 ya aclaró Thrazz que era un estudio limitado a dos años que había acabado.
Sólo había que leer un poco en vez de inventarse las conclusiones.
Pero esto es mediavida donde la gente no entiende que es un concurso de debate y opina en base a un título inventándose el tema.
El Estado debería buscar empleo activamente para los parados mientras les concede el subsidio por desempleo.
Siempre con las tonterías de los parásitos... No os dais cuenta que esta medida tan comunista está cada vez más apoyada por los economistas neoliberales al anticiparse al futuro próximo donde abra muchísimo más paro que ahora por culpa de las máquinas y los ricos o grandes empresas cada vez se repartirán un pastel más grande?
Ya no se trata de renta básica si o no, se trata de cómo aplicarla.
Vaya discurso de cuñados con lo del país deparasitos, luego son los primeros en tener la banderita de españa en el balcón, hipócritas.
#171 De hecho es que esta medida no es comunista. La medida comunista sería socializar los "robotes" xD.
#166 Como he entrado de lleno en tu juego con lo de "servir", pues lleguemos hasta el final:
El empresario al que sirves, dejas de hacerlo al terminar tu jornada laboral. Ni te impone como vivir, que comer, como comer, que comprar, como comprar, etc, etc... y sobretodo, como pensar. De hecho tienes desde el minuto 1 la libertad total de dejar de servirle cuando quieras. No te va a retener ni te va ajusticiar por ello.
El tipo de lider al que te gustaria servir, que es la otra opcion que se entiende defiendes, le sirves durante las 24 horas del dia los 365 dias del año. Te impone como vivir, que comer, como comer, cuanto comprar, como comprar, o directamente te imposibilita hacerlo, y sobretodo te impone como pensar, ya que en caso de pensar distinto, hasta es posible que la poca libertad que tienes, que es dormir en tu casa o mejor dicho, la casa que el ha decidido donde tienes que dormir, te la quite y lo hagas entre rejas. Y como es logico, no tienes libertad alguna para poder abandonar tal servilismo, e incluso tambien puedes verte ajusticiado si lo intentas.
#157 Dios mío, en serio, suelo pasar de leer las discusiones entre users, pero con la tuya me he quedado pegado.
Tu nivel de razonamiento y comprensión son tan bajos como alta tu capacidad de manipulación y de encasquetar etiquetas.
Desde Pimpollas que no veía algo así.
Me ha fascinado.
#165 Detrás de los estatistas hay gente que ve venir lo que la falta de un ente que proteja a la gente y lo deje en manos del maravilloso capitalismo y las empresas acarrearía.
Hay muchísima literatura al respecto, te animo a que te empapes en ella.
#132 Joder tronco, ¿no te aburres de quedar mal en el 95% de hilos? Es que es leerte y dan ganas de hacerse de los GRAPO.
Este "maravilloso capitalismo" implementado como el culo es el único sistema que ha sido capaz de crear riqueza, reducir la pobreza, y esto en un contexto de explosión social. El 100% de los países avanzados son capitalistas. Las socialdemocracias nórdicas que se ponen tanto de ejemplos son países muy capitalistas donde se incentiva la inversión, se flexibiliza el mercado laboral y en resumidas cuentas se apuesta por la empresa.
Detrás de esos estatistas que defiendes hay personas con una superioridad moral preocupante que piensan que ellos saben mejor que las personas cómo tienen que gestionar su vida y su dinero. Por mi parte rechazo ese paternalismo. Ya no sólo porque desde un punto de vista ético y teórico es aborrecible sino también porque desde un punto de vista práctico ha fracasado el 100% de las veces.
Y por último, es divertido cómo muestras tu rechazo a las empresas, a las que tú como consumidor puedes premiar, o castigar y si no te satisface dejar de utilizarlas, pero apuestas por los burócratas, los cuáles tienen un poder 1000 veces más grande que las empresas y a los cuáles estás obligados a rendirles pleitesía y trabajar para ellos.
¿En esa literatura de la que hablas ponen algún ejemplo de éxito de las ideologías totalitarias estatistas? Esas en las que el Estado te da casa, comida, ropa y todo lo que necesite. Seguro que sí ¿eh?
Sinceramente, yo no sé porqué pedís "más estado" teniendo la caterva de políticos que tenemos en España.
¿Sois masoquistas?
https://www.cuartopoder.es/ideas/2018/04/29/renta-basica-finlandia-manipulacion/
Hasta la embajada de Finlandia ha tenido que poner un tweet por las falsas informaciones.
https://twitter.com/EmbFinMadrid?lang=es
http://www.finlandia.es/public/default.aspx?contentid=374477&nodeid=36827&contentlan=9&culture=es-ES
"Ante las informaciones equívocas publicadas estos días en los medios internacionales el Instituto Nacional de Seguridad Social (Kela), la entidad responsable de realizar y analizar el experimento del gobierno finlandés, confirma en un comunicado del 25.4. que el experimento de la renta básica sigue hasta finales de 2018 según lo previsto".
