FMI contra los medios?

Coged los platos y las cucharas amigohs, nos toca racion de mierda.

Otra cosa, el crecimiento de españa al 3% en 2010 no se lo cree ni Solbes. Eso solo seria posible si los precios de las viviendas comenzasen a subir imparablemente otra vez, y no ocurrira, o en su defecto, metamos 2 millones de inmigrantes al año. Esto ultimo no estoy tan seguro de que no ocurra.

Como ejemplo de por que el PIB Español es una mentira, o quimera aqui teneis un ejemplo del forero IRON JHON:

" LA gran estafa del crecimiento del PIB español.

Esta es una reflexión personal sobre cómo nos han estado engañando estos últimos años acerca del "crecimiento del PIB" que ha surgido a raíz del hartazgo de escuchar una y otra vez "lo mucho que ha crecido el PIB en España durante estos últimos años, más que cualquier otro país occidental". No obstante no pretendo establecer ningún dogma de fe y por tanto la críticas, correcciones y llamadas de atención acerca de algún error en el planteamiento son bienvenidas.

Pues como decía, estos últimos años se nos ha estado vendiendo que nuestro PIB crecía al 3%-3,5% cosa que ningún otro país occidental lograba. En esos mismos años el precio de la vivienda ha crecido al 15% anual (el precio de la vivienda se duplicó en el período 2001-2006, lo que arroja una tasa de crecimiento de los precios del 15% anual). Sin embargo, el precio de la vivienda no entra en el cálculo del IPC, con la escusa de que "se trata de un bien de inversión". Esto tiene como resultado:

1) Se nos presenta una inflación inferior a la que realmente hay (y si no pensad qué parte del presupuesto familiar se destina a la hipoteca, el principal gasto de gran parte de las familias).

2) Se nos presenta un PIB superior al que realmente ha habido ¿por qué? pues porque para el cálculo del PIB se toma en cuenta la producción de cada año a precios de mercado, y se "deflacta" (esto es, se ajusta a la inflación), para descontar el efecto correspondiente al incremento de precios. Y aquí nos encontramos con el engaño: incluimos en el PIB la vivienda a los precios actuales, pero se deflacta según un índice que no tiene en cuenta el incremento de precios de la vivienda ("es un bien de inversión").

Poniendo un ejemplo de lo anterior:

Imaginemos que tengo un jardín que constituye mi pequeño país. Pues bien en dicho jardín tengo un manzano que me produce 10 manzanas cada año y un parterre de tulipanes que me da 20 tulipanes todos los años. Pues bien, en el año 0 vendo las manzanas a 10 cts. cada una y los tulipanes a 5 cts.la unidad. El PIB de mi jardín es (10x0,10)+(20x0,05)= 2 euros.

El año siguiente (año 1) vuelvo a obtener exactamente la misma cantidad de manzanas y tulipanes, pero parece ser que se ha desatado la fiebre de los tulipanes y los están pagando a 20 cts. cada uno. También la manzanas han subido algo, pero poco, sólo un céntimo (11 cts c/u). Mi PIB a precios de mercado es (10 manzanas x 0,11 &#8364+(20 tulipanes x 0,20 &#8364= 5,1 euros ¡un incremento del 155% en el PIB! sin embargo todos sabemos que hemos producido exactamente la misma cantidad de bienes y que el incremento se debe únicamente al crecimiento de precios. Por lo tanto calculamos el IPC, y aquí es donde nos quedamos con todo el personal: el incremento del IPC es del 10% (el de las manzanas) porque el incremento de precios de los tulipanes (el 300%) no se toma en cuenta porque "no son para comer (consumir), son para los inversoreh". Si deflactamos nuestro PIB a precios de mercado de 5,1 € por el 10% del incremento del IPC, obtenemos que nuestro PIB es del 5,1/1,10= 4,64 €...es decir, que produciendo exactamente lo mismo y con toda la autoridad moral de que "hemos descontado el incremento de precios", nos llenamos la boca diciendo que nuestro PIB ha pasado de 2€ a 4,64 €, ¡un incremento del 132%!

Pues bien, si trasladamos todo esto a la economía española, con las premisas de que el incremento de precios en la vivienda de los últimos años ha sido del 15% y que el peso de la construcción en el PIB es del 11%, obtenemos que un 11%x15%=1,55% del crecimiento del PIB español se ha debido a incremento de precios puro y duro (recordemos que ese 15% no entra en el cálculo oficial de la inflación), o lo que es lo mismo, nuestro crecimiento real del PIB ha sido entre el 1,5% y el 2%, como la más mediocre de las economías occidentales.

Todo lo anterior conlleva a lo que todos sabemos: que hemos basado gran parte de nuestro crecimiento en economía puramente especulativa, y que hemos llegado a la situación actual, de una economía llena de bienes sobrevalorados que nadie puede ni quiere adquirir."

si los ricos cada vez son mas ricos y los pobres cada vez mas pobres, es porque aqui esta pasando algo no creeis? cuando se resuelva lo anterior se resolvera el que tenemos ahora en españa

<He encontrado una web cutre donde te pone info de zimbawe, ahora que tiene una gran inflaccion se podria poner toda la maxima informacion para aprovecharnos del momento.

http://ikuska.com/Africa/Viajes/zimbabwe.htm

Yo pienso que esto todavia no es la crisis.. la crisis llegará dentro de unos pocos meses.. y vosotros direis.. pero esto es el principio... pero una crisis llega de Golpe, no es poco a poco....

y CREO que cuando entremos "de verdad" vamos a estar mmmuuuuyyy jodidos..

es sencillo, el gobierno afirma que no pasa nada, la oposicion afirma que nos vamos a pique, los ciudadanos se comen el marrón

SI me das una explicacion tan simple me haces pensar que ni te has leido lo expuesto en #3.

Hace la correlacion hasta con el PIB y el IPC, y nunca dice que 15% de subida de casas sea un 15% de IPC, y menos aun que seamos un pais de manzanas, a esa parte se la llama EJEMPLO.

Total si quieres criticar el escrito de IRON Jhon por lo menos escribe en que falla. Para mi es uno de los textos mejor mas sencillos y mejor escritos para explicar la situacion de nuestra Economia.

Un economista es un experto que te dirá mañana por qué las cosas que predijo ayer no han sucedido hoy.

Nada mas que añadir.

Hombre que la economía va a empeorar y que va a ser mas dificilillo llegar a fin de mes es algo que cualquier persona se da cuenta.

Yo, personalmente, no se a que se rieferen con eso de gran crisis.. No voy a poder comprarme mi juego mensual de xbox xq no tendre dinero? Todas las cestas de la compra se llenaran de marcas blancas? El gasto en telefonía movil deberá ser mucho mas moderado? Ya no se podrá salir todos los findes? Mi consultora se irá a la quiebra y m despedirán? :S

#18 Bienvenido al mundo de la ironia

#20 Si, pero de marca blanca, que la economía esta muy mal xD

#13 lo llamo descripción pobre porque en toda la explicación no es capaz de diferenciar lo que es PIB nominal y PIB real, cosas a las que esta haciendo referencia constantemente, y no, no soy un entendido de economía ni mucho menos, pero si leo mis cositas por ahi...

#17 eso te pasa por no pirateartela

#22 el poder adquisitivo que tu tengas y el PIB tienen una relacion bastante compleja, y la economia son mas cosas que la barra de pan.

pd: yo sigo diciendo lo mismo, no abri esto principalmente para discutir de economia si no para plasmar la diferencia de opiniones entre medios mundiales que teoricamente son objetivos y tienen conocimientos, pero que al fin y al cabo no son mas que otro tipo de especuladores sin idea alguna.

Hombre, precisamente no hace referencia a PIB nominal y PIB real para que sea entendible por todos, es una explicación simple, que no pobre.

#14 Yo paso de discutir absolutamente nada, aunque si hare un apunte:

Aqui todos clamando al cielo por la crisis economica, que nos vamos a pique, pero todo Dios sigue pagando religiosamente sus 50€ a telefonica todos los meses para tener su linea de internet y postear en MV sus teorias tremendistas. Pero tranquilos, ya llegará una crisis de verdad algún dia y tendréis que cambiar el router por 10gr de harina, y el Audi por unas migajas de pan.