#1 Este documental lo había visto ya en el canal historia, vaya pasada de proyecto, desde luego antes todo molaba más xD ya no hay quien quiera conquistar el mundo en condiciones... hubiese sido interesante ver esa ciudad.
#20 LOL supongo que zetapelandia se acabará asi: 
#59 Que fácil es hablar sin tener ni idea, primero mírate todas las pruebas en contra del holocausto y todas las pruebas a favor, y luego me contestas lo que quieras.
#60 La idea era llegar a Moscú antes del invierno, pero el otro frente impidió esto y se retrasó la llegada. Una vez llegó el invierno el avance dentro de Rusia a la vez que se necesitaban tropas y suministros en el frente occidental desestabilizó la guerra.
#62 No, si no hace falta que me expliques nada, bastante he leído sobre este tema. Las decisiones militares de Hitler en el frente del este distan mucho de tildarlo como "genio". Y te recuerdo que hubo casi tres años de guerra antes de que hubiera un segundo frente en Europa.
#62 ¿Los testigos mienten?
Porque así, a bote pronto y ya que está de moda, en BoB hay un capítulo dedicado a los campos de concentración y, como en todos los capítulos de la serie, tienes la historia contada por los propios soldados.
Aunque claro como Spielberg es judío supongo que los pobres ancianitos de la Compañía Easy estarían comprados.
Y eso por nombrar uno que está de moda como he dicho, documentales con relatos de testigos de primera mano hay a punta pala.
#56 Me hace gracia la gente como tu que empieza a saltar "es que tenias que estar allí" y demás cosas, que en verdad te entiendo #56 la supuesta cifra que mostró la cruz roja es una cifra realmente alta.
Siempre habido matanzas ¿No crees que se debe considerar un holocausto las matanzas de la invasión de los españoles al "puesto nuevo mundo" que nosotros los españoles descubrimos? creo que no amigo y la verdad es que estoy de acuerdo con #52 no hay por que echar mierda sobre todo a los medios, de la gente que quiere investigar sobre el supuesto holocausto ¿es que no hay derecho a saber la verdad?.
Saludos.
#64 Investiga sobre como y quienes testificaron en Nuremberg. Y sobre muchos de los testimonios que al final se demostraron que eran falsos.
Aquí Faurisson explica el juicio contra Raul Hilberg:
http://www.youtube.com/watch?v=YlzjEXuAzNI
Ese vídeo no me demuestra que fuesen gaseados para nada, ahí solo se ve gente desnutrida y reafirma mas mi teoría.
#68 ¿Que dices de dejarlos morir de hambre?
Los bombardeos aliados cortaron las vías del tren y las carreteras hacia los campos de concentración sin dar posibilidad a suministro alguno y a eso sumale el tifus que se extendió por la acumulación de personas. Si, amigo, si, Anne Frank murió de tifus.
Así se mata de hambre intencionadamente:
No asi:
También podrías explicarme por que miles de judíos volvieron a Alemania con los soldados en su huida de los rusos.
#71 SI
Planeaban cosas como el Plan Madagascar por que querían matarlos a todos indiscriminadamente.
http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Madagascar
Inglaterra no estaba cercada por dos frentes ni tenia cortados los suministros por completo, no vale como ejemplo.
#68 En plena guerra mundial es normal, se tiene que llenar el estomago del frente, (bueno de los varios frentes) mas a la población civil, esas fotos/videos están echas finales del 44 y principios del 45 cuando alemania estaba ya prácticamente derrotada sin casi ni siquiera suministros a la población civil.
#71 La verdad es que no, pero en parte si.
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#69 Yo también hubiera huido de los rusos sabiendo lo que hicieron en Prusia la verdad.
Me estás diciendo que la culpa de que los judíos - entre otras etnias - murieran de hambre es por culpa de los bombardeos aliados?
Venga, ajajaja, deportarlos Sí, matarlos/tratarlos como ratas NO. No te lo puedes creer ni tú.
Si #70 sí, ya veo como los ingleses dejaron morir a su población de hambre...
En fin seguid con lo vuestro, no tengo ningún interés en que creáis que el holocausto sucedió.
#71 No es lo mismo, la escala que hicieron los bombarderos americanos mas los ingleses y rusos (sin contar el frente) no son comparables a la de la Luftwaffe y la batalla de Inglaterra pero nada comparables.
Me hace gracia estos negacionistas nazis, porque negarlo? el nazismo se debe basar precisamente en eso, el truco no esta en reducir las muertes del holocausto y meterle un par de millones a unos y un par de millones a otros para que asi parezca que los nazis eran santos, hay que engrosar esa lista, 10, 20, 1000 millones de judios muertos, al fin y al cabo no son considerados humanos.
Si no lo que basicamente demostrais es que el nazismo es una tonteria de ideologia que no fue capaz de limpiar racialmente europa, pues para eso antes que nazi me hago comunista. Aprended del stalinista que corria por el foro, ese que iba presumiendo de todos los muertos, por fascistas y traidores.
Claro #58, aquí solo tu tienes idea de lo que hablas jajajaja.
Como se nota de que pie cojeas, me das pena.
#73 Es que nunca hubo un plan de exterminio por parte de la Alemania nazi, la famosa "Solución Final" estaba ideada para deportarlos a algún sitio (Plan Madagascar por ejemplo).
#74 Con tu comentario anterior me demostraste que no tienes ni idea, no se que quieres que te diga. Demuéstrame que sabes y después me cuentas de que pié cojeo.
#76 Bien, sabia que ibas a llegar a esa conclusión, y tienes razón, pero basándonos en ello no tendríamos ningún futuro. No podemos pasar de la idea de que debemos ordenarnos de una manera y trabajar para tener un futuro.
#58
"Sin una idea hacia la que dirigir el trabajo común de la sociedad, cual es el futuro que tu ves, ¿anarquismo?, ¿Individualismo?..."
Si algo me ha enseñado la vida es que somos demasiada gente como para llegar a un acuerdo. Solo hay que ver los problemas que tienen algunos padres con sus hijos. Si a eso le sumamos que hay un porcentaje abrumador de gente que tiene sus vidas construidas en "cimientos" ficticios (religión, moral, leyes, política, etc), cimientos que difícilmente se pueden trascender por el miedo que esto supone, el planteamiento idealista no es en ningún caso ideal sino absurdo. La realidad es difícil de afrontar cuando se nos ha enseñado a vivir en invenciones mentales. Esto que estoy contando me recuerda a la metáfora de Matrix, donde contaban que no todo el mundo podía desconectarse de Matrix por el shock que podía suponer el enfrentarse al mundo real. Eso viene a simbolizar la destrucción repentina de esos cimientos ficticios de los que hablo.
¿Quieres saber mi conclusión? Pues que no existe "la conclusión", por eso el idealismo no tiene sentido en el mundo real. Pondré un ejemplo muy sencillo y muy visual que yo mismo hice y que atiende a la física:
En un sistema aislado con un número finito de variables se podría determinar el resultado de un evento con perfecta exactitud. Pero en un sistema con un número infinito de variables, como lo es nuestro mundo, es imposible obtener un 100% de probabilidad.
En física, cuando se nos plantea un problema se suele empezar con la frase "En un sistema ideal...", porque hablamos de sistemas teóricos que tienen un número finito de variables. Por eso el idealismo solo fructifica en nuestra mente, porque es el único sitio en el que podemos forzar un número limitado de variables.
Por eso no tengo ningún ideal para la humanidad, porque no puede fructificar tal cosa. Pero lo que si que "tengo" es un alimento para el día a día: observar, analizar y entender. Estar despiertos.
#75 vamos, que el nacionalsocialismo es inutil. Osea, no solo vienen aqui, matan a jesus y nos hacen prestamos con intereses sino que encima tenemos que llevarlos a Madagascar.
Con el debido respeto, vaya tonteria de ideologia, la que ocurrio en realidad y la que defiendes.
Si los nazis hubieran ganado la guerra, el mundo sería distinto a más no poder, hasta los dibujos animados....
#80 Es posible
División SS Handschar
http://es.wikipedia.org/wiki/13.ª_División_de_Montaña_SS_Handschar
#49 No son pocos los revisionistas del Holocausto judíos, anarquistas, marxistas, ex-combatientes de la Resistencia francesa, etc...
#80 Lo único seguro es que el conflicto arabe-israelí no existiría. Es decir, el terrorismo por parte de los sionistas jamás hubiese hecho tanto daño al mundo musulmán.
Algo "bueno" tenía que tener el NS, ¿no?
Las víctimas se han convertido en los verdugos... (8)
De verdad os llevan a algun lado estas discusiones en un foro de la internet? no es más facil asentir al otro y pasar de tontos? ekisde
#80 La amistad de muchísimos lideres musulmanes con grupos neonazis (hablo ahora, no en el 45) es sabida desde hace tiempo.
#88 Me he equivocado. Olvidaba que un Estado con ejército propio, jamás puede ser considerado terrorista. ¡Y menos si es financiado por un país tan demócrata como Estados Unidos!
Llámalo como quieras.
No me jodas, la Handschar y otras divisiones SS como la Wallone luchaban por causas bien distintas que el Nacionalsocialismo, y la milonga de que habia negros en la Wehrmacht o incluso habia rusos es algo bastante gracioso, empezaron a reclutar a gente asi cuando veian que la cosa iba negra, las reservas humanas alemanas se iban agotando y los aliados les ganaban en todos los frentes con superioridad numerica
