#23 en el relato actual, si son izquierda.
Es nuestro sino.
#23sephirox:No seas demagogo, que sabes que estos de izquierda tienen lo mismo que Reagan.
El PSOE es izquierda, te concedo que a nivel de genocidios están a años luz de la "verdadera izquierda", pero desde el centro hasta la extrema izquierda hay un espectro muy amplio.
#34 Es izquierda capitalista, esto te lo concedo yo a ti.
Personalmente, yo no soy de izquierdas. Yo soy Comunista y dentro de ahí, pues ya depende de mí posicionarme a la izquierda o a la derecha.
PD: Te repito lo de la persecución y lo de los bloqueos. Si me quoteas en todos los hilos, no puedo enterarme porque no me da el aviso MV.
#35 la ley de matrimonios gay, la ley de memoria histórica, la ley de dependencia, etc.
Que yo sea de izquierdas y, probablemente nunca vote al PSOE por la absurda cantidad de esqueletos que tiene en el armario y su nula intención de sacarlos, no hacen que dejen de ser de izquierdas.
Del mismo modo que el PP es de derechas y liberal, otra cosa, es que multitud de liberales no les votarían por razones similares a las que yo no votaría al PSOE.
#37 Pero esas medidas están encuadradas dentro del progresismo, que, como su nombre indica, busca el progreso dentro del capitalismo.
Donde ellos intentan encuadrarlo, de manera cínica, es una materia que tiene como centro gravitatorio la lucha de clases y el control de los medios de producción. Todo lo demás, no nos concierne en primera instancia.
#38 ¿Y que? La izquierda engloba más que el marxismo. El marxismo es una corriente, fundamental, pero una corriente dentro de la izquierda.
#39 Te esta hablando de "izquierda economica".
Permitir el matrimonio gay no tiene nada ver ver con ser de izquierdas o derechas. Ahi tienes a la urss y su homofobia como ejemplo.
Ser progresista no es ser de izquierdas como ser conservador no es ser de derechas.
#39 El marxismo es una corriente histórica, política, social y económica que puede afectar a partidos de base capitalista, pero el comunismo o el socialismo son sistemas diferentes al capitalista. A partir de ahí, ya puedes empezar a cribar.
Como decía Sócrates, hay que conocer las definiciones para poder entablar un debate.
#40 El PP es derecha conservadora, no liberal, o al menos es solían ser, ahora dudo ya hasta que sean conservadores, directamente se dedican a subir impuestos (algo que muy liberal no es) y en materia social no hacer nada de nada y poner el culo a los lobbies de izquierdas.
#41 Es que el concepto «izquierda» es bastante más amplio que el tu estás manejando.
Según tu maniqueísta definición Foucalt no es de izquierdas? Puesto que no es marxista. Y rebaja el tono y las puyas, estás muy lejos de dar lecciones.
#40 en ningún momento nadie ha especificado, y la ley de dependencia si entraría en lo que tu llamas «izquierda económica».
#43 Si y como contrapunto a 1 ley de izquierdas legalizaron las ett, y han liberalizado mas servicios publicos que el pp en su historia.
La buena izquierda.
#46 Vamos, que no son de izquierdas, sino que dicen que lo son por postureo electoral. Todo correcto.
Terroristas tomando de su propia medicina, el que a hierro mata, a hierro muere.
Jarabe sano para el país.
#46 El PP de Rajoy no ha sido nunca liberal, el de Aznar era más democristiano, de liberal no muy allá, vendió empresas para entrar en el euro y poco más.
En España, poca derecha hay con un sistema de seguridad social que te lo cubre todo, cuando vayáis a Suiza o a EEUU igual os da algo cuando os enteréis de que el más comunista es más de derechas que Ciudadanos.
#47 son un partido de izquierda jodidamente corrupto, lleno de redes clienterales y vendido a lobbys económicos. Decir que no son de izquierdas, sería como decir que no hay distinciones entre ellos y el PP, y aunque hay pocas y cada vez menos,las hay y son debido a que unos son de izquierdas y otros derechos, aunque pese poco.
#48 No estoy muy puesto en las medidas concretas del PP, pero la ley de liberación del suelo o las diversas reformas laborales ¿No son medidas de corte liberal? Son al fin y al cabo un partido corrupto y lleno de redes clienterales, tampoco esperes que la ideología prime sobre el interes en la toma de decisiones políticas.
La única izquierda de verdad es la revolucionaria, y la derecha verdadera son los de la escuela austriaca xd.
Son extremismos sanos.
#50 Lo sigues sin entender, la "izquierda" revolucionaria no es de izquierda capitalista. @Fox-ES te invoco.
Estoy diciendo que todo aquel que no se rija por la lógica de mercado y el control privado de los medios de producción, no puede ser encuadrado dentro del espectro del capitalismo. No es tan difícil.
Joder es que lo que conocemos por izquierda es un espectro amplísimo, y no tiene por eje común la socialización o no de los medios de produccion, el PSOE es izquierda, si, pero una izquierda que te desindustrializa en los ochenta y que termina malvendiendo a amiguetes empresas del sector público.
Es que ni socialdemócrata son, socioliberales.
Y es innegable que el PSOE ha manejado las cloacas del estado mejor que el PP.
#49 Depende de qué entiendas por liberalizar, redujo el gasto porque el paro era descomunal, 23% de paro en época de bonanza, no conozco país alguno con tal paro en época de gananciales, también había que entrar en el Euro, sus medidas fueron avaladas para entrar en el Euro. En cierta medida eran liberales, la cuestión es que su partido seguía metiendo pasta donde le iba bien, lo que le llaman capitalismo de amiguetes.
Luego vino Zapatero y Rajoy y se dedicaron a subir los impuestos y paguitas a cualquier inútil para gastarse toda la pasta y ganar votos, todo muy inteligente. Ya veremos Casado
#52 El PSOE ha gestionado muy bien a los parados, ha generado millones de ellos.
Las empresas públicas se venden baratas porque no valen nada, una empresa que no es rentable no la vas a vender cara porque no puedes.
#51 Yo lo que pienso que tu vienes aquí a «hablar de tu libro» y te suda el tema y el debate. Porque este último post coincide con lo que yo digo. Ambos son izquierda, decir «izquierda» es decir una categoría clasificatoria superior a decir «marxista».
Un maoista, un socialdemócrata y, si me apuras, la rama del cristianismo más ligado al socialismo (franciscanos, etc) pertencen a la izquierda. Lo cuál no quiere decir que seamos una mente enjambre y al decir izquierda todos coincidimos. Puedes incluso en determinados temas coincidir con alguien de derechas que con alguien de izquierdas.
Teneis un nivelazo con lo de izquierda/derecha que vamos...
Gracias #54
Pd: felipe gonzalez es el mayor traidor del siglo xx en españa: renegado del marxismo, vendido al capital, vasallo del rey franquista, golpista en la sombra, terrorista de estado no tan en la sombra, privatizador, ladron de lo publico, comprado por las electricas y en esta ultima etapa aplaudido por los neoliberales y los nacionalistas españoles cada vez que abre la boca.
#53 telefónica, por ejemplo, no es rentable... La venta del 49% de AENA que se revalorizó de cojones tmapoco debió ser rentable, no se a veces dais opiniones sin macerar la misma, y son ejemplos que me vienen a la cabeza, se ha privatizado lo que tenía comprador y era viable, por eso Renfe y correos están todavía a la espera de hacerlo rentable o de fraccionar bien la venta, y que lo que genera beneficio se venda y lo que da perdidas, se quede en gestión pública.
Los parados no los genera el PSOE, ni el PP, más que nada porque nuestra politica económica está centralizada en Bruselas.
Pero bueno, no voy a entrar en dinámicas de izquierda o derecha porque en lo económico, en España, no hay distinción alguna.
La idea del GAL es de lo poco bueno que ha tenido la izquierda de este país. Lástima que fuera incompetente hasta para montarlo bien y como dios manda... Pero de los pocos gobiernos que ha tenido cojones de plantarle cara a ETA de tú a tú.
#56 El caso de privatización que mejor conozco es telefónica y tus argumentos no hay por dónde cogerlos, no me pondré a escribir un tocho que nadie se va a leer, pero si telefónica siguiera como empresa del estado, tendríamos todos fibra en casa y una deuda todavía más grande que las que noa dejaron nuestros amigos los socialistas.
Gracias a dios, la privatizaron y se acabaron los chupópteros.
También acabará pronto el chollo socialista de ganar votos repartiendo dinero y subiendo el paro al 25%
#51 Si yo estoy de acuerdo con ellos. La izquierda es un cáncer peor que la derecha.
No hay peor enemigo que el traidor.
La revolución no consiste en ocupar el parlamento consiste en vaciarlo y usarlo de museo.
Ya puestos a usar nomenclatura anacrónica con el revolucionario pueden llamarnos éforos o tribunos...
