Esa tasa de muertes inamovible justifica la creación de un memesterio el cuál ha sólo ha tenido impacto en los bolsillos de los contribuyentes?
#140 Es dificil calcular cual es el impacto real de las acciones del ministerio de Irene sobre el descenso de agresiones machistas. En primer lugar habría que preguntarse ¿cuál han sido esas acciones? ¿cartelitos de propaganda que se dedican a demonizar a los hombres? ¿etiquetar cualquier cosa como agresión machista? ¿declarar que es machista que a las niñas les gusten las muñecas o el color rosa?. Pues ninguna de estas cosas me parece eficaz, más bien parece que aumenta la crispación en la sociedad. Hemos pasado de que a la victima hay que creerla de entrada (¿por qué no ibamos a creerla?) a cuestionarnos de entrada ¿será verdad o tiene un interés oculto?.. y esto pasa si creas una ley que favorece que ante una discusión de pareja una de las dos partes no pierde nada en llamar a la policia y con cero pruebas a uno de los dos se lo llevan al calabazo hasta que se aclaren pesquisas. Cuando tienes niños y de repente ves que se estan peleando, no tienes pruebas de lo que ha pasado, y lo que haces es separarlos y enviarlos a cada uno a una habitación. Aqui deberia ser lo mismo, hay una pelea de una pareja y se detiene a ambos hasta que se aclare el asunto, asi te ahorras al menos la táctica de que una mujer pueda enviar a comisaria a su pareja 24 h por los loles, mientras ella se queda en casa.
Los datos de muertes por viogen tambien son dificiles de analizar, por una parte tenemos factores externos como el confinamiento que han disminuido los números, por otro lado tenemos otros factores que los aumentan, como considerar cualquier cosa como muerte por violencia de género (como fue el caso de la eutanasia compasiva de un anciano con su esposa terminal). Los conceptos son también cuestionables: una pareja se agrede mutuamante y la agresión de él hacia ella es violencia de género, pero al reves no lo es. Tampoco lo es si los que se agreden son del mismo género.
En cualquier caso, las cifras de muertes no son deseables en ningún caso, pero es evidente que el problema esta magnificado por intereses políticos. Comparaciones se hacen muchas (ej con muertes laborales o por suicidio), yo añado otra: accidentes de trafico mortales, más de mil anuales (en comparación con los 50-70 de la viogen) y aqui si que veo médidas que pueden ser eficaces, no solo campañas de concienciación si no invesión en mantenimiento de carreteras, tecnología como los radares... sin embargo la inversión de la DGT es ridícula respecto al ministerio de Irene. De hecho la DGT recauda en multas mucho más de lo que se gasta en ella misma.
https://www.elconfidencial.com/motor/2020-09-09/cuentas-dgt-agujero-negro-administracion_2740308/
La DGT es un organismo que no tiene una partida en los Presupuestos Generales del Estado, sino que se autofinancia con las multas y tasas que cobra a los ciudadanos. Lo que es menos conocido es que cada año realiza transferencias a la Tesorería del Estado por valor de más de 150 millones de euros, una cifra que en 2017 superó los 500 millones
#146 Ningún miedo de que eso ocurra. Será que estoy rodeado de gente normal y no de histriónicos de bajo IQ (y hablo por hombres y mujeres). Que al final es el problema base. Si alguna vez has conocido a una mujer maltratadas o te has fijado en el entorno de alguna de las asesinadas que ocurren, la violencia género suele ser solo la punta más visible del iceberg.
Ahí ahí mas cursitos para desvíar dinerito a las asociaciones de los amigos de Pablemos.
La derecha se lucra dando dinero a empresaurios y la izquierda a asociaciones sociales y demás mierdas del estilo. Son la misma basura sólo que se lucran y engañan de manera distinta.
Eso sí, preocuparse por las cosas importantes para qué, si aunque no trabajes y robes te seguirán votando xd
#10 También hay mujeres que les gusta un trato violento; quieren juntarse con criminales; luego mueren por irresponsables!!
#114 Significativos los datos de Suecia, gobierno progresista feminista modelo pero con de los peores datos de agresiones a mujeres, dificil de compaginar mientras se intenta mirar hacia otro lado e ignorar su posible relación con su política migratoria de brazos abiertos a refugiados.
Suecia desmonta con datos las acusaciones sobre refugiados y delincuencia
https://www.lavanguardia.com/internacional/20170225/42306640678/suecia-datos-acusaciones-refugiados-delincuencia.html
La policía de Estocolmo ocultó el acoso sexual a decenas de jóvenes por el origen inmigrante de los atacantes
https://www.elmundo.es/internacional/2016/01/11/56939de7e2704edf7a8b45b2.html
#152Microzaa:sin embargo la inversión de la DGT es ridícula respecto al ministerio de Irene.
Para 2021 la DGT tiene presupuestado 822 millones, mas del doble que el Ministerio de Irene, que esta en 402 millones siendo el cuarto ministerio con menor presupuesto de todos. Y repito que la violencia de genero no son solo las victimas mortales, cada año hay alrededor de 28.000 victimas de violencia de genero que no acaban en asesinato. Además de que el ministerio de igualdad no se encarga tan solo la violencia de genero, claro.
Y estoy de acuerdo en que es difícil medir el impacto exacto de medidas sociales como la LIVG, pero precisamente por eso no tiene sentido decir que la ley no ha servido para nada, más aun cuando los datos de victimas mortales si han disminuido desde que se implanto la ley.
#157 Culpa mia por expresar tan vagamente los datos del enlace que he puesto
Tus datos (822 millones) son el presupuesto que ofrece el director, pero ese dinero en realidad no salen del Ministerio de Interior (de quién depende), si no que más bien es autofinanciación con los ingresos por multas. Las cifras de 2019 de la DGT son:
https://www.elconfidencial.com/motor/2021-01-22/dgt-transferencias-estado_2911276/
477,2 Millones de euros aprox. de gastos de personal
177,1 millones de euros aprox. de gastos de gestión ordinaria
1,1 millones de euros para financiar proyectos de investigación sobre Seguridad Vial, que finalmente no se llevaron a cabo
Haz cuentas, la mayor parte del gasto es en personal (agentes de la GC), que son necesarios independientemente del objetivo de disminuir la siniestrabilidad en accidentes :
funciones de la guardia civil https://www.guardiacivil.es/es/institucional/Conocenos/misiones/index.html
Compara el personal y las funciones de la DGT en relación con las que tiene el ministerio de Irene. Si acotamos a lo que se invierte en proyectos de seguridad vial la relación es de 1,1 millones frente a los 180 millones destinados a la prevención de la viogen o los 222 millones a políticas de igualdad.
#157depequeno1:siendo el cuarto ministerio con menor presupuesto de todos
Solo faltaba, vamos a comparar los gastos necesarios en pensiones, sanidad, educación o justicia con lo necesario en los caprichos de Irene y su tropa.
#81 Buena inventada, ya se actúa de oficio en todas las intervenciones que se vean signos de lesiones hacia cualquiera de las partes, quieran denunciar o no quieran.
Os pasáis el día chupando propaganda, criticando una labor policial que desconocéis.
El problema radica en lo que pasa al día siguiente en el juzgado no en la actuación policial.
#84 directamente mentira
#88 y eso es culpa del policía o del sistema judicial?
#90 explícame por favor qué crees que se debería hacer, ¿qué medidas de oficio policiales habría que tomar que no se toman?
#92 no hay efectivos, es cierto, no los hay donde debería de haberlos.
Explicación de la realidad: (2 minutos)
#162 Como tú mismo dices, el problema radica en lo que pasa al día siguiente en el juzgado. Lo que quiere decir que no sirve de nada que un agente actúe de oficio. Ya sois dos los que intentáis marear con actuar de oficio. No sirve para nada. Debería de haber una manera real y efectiva de que un agente/ciudadano que contemple la agresión pudiera tener el mismo valor a la hora de denunciar que la pareja.
Pero vaya que si la conclusión que sacas de mis mensajes es que le echo mierda a la labor policial, vamos bien.
#123 Pues ahora entiendes como nos sentimos los que llevamos 40 años viendo como se dilapida dinero en iglesia, rey y chanchullos políticos.
#163 Lo que saco de tus mensajes es que:
Supongo que lo que se quiere hacer es dotar a los agentes de poder crear denuncias contra estos agresores sin necesidad de que lo haga la agredida, que es uno de los grandes problemas.
No, si la agredida no quiere denunciar, no ha pasado nada
Te inventas un problema inexistente, diciendo que no se actúa de oficio, y ahora me dices que has dicho que sí se actúa de oficio. Aclárate...
Lo que veo es que parece muy bien que se de formación en materia de género porque va a ser super útil para los policías
Cuando actúas de oficio contra un maltratador, le pasa algo si la mujer no quiere denunciarle?
obligarlas no, pero la actuación de oficio que tú dices es insuficiente, eso es lo que se reforzará supongo.
Y le hechas la culpa de la ineficiencia del sistema a la "falta de formación" de los policías de calle
No hay ninguna manera real ni efectiva de que el testimonio exógeno tenga más valor que el de la victima. Qué hacemos? No tenemos entonces en cuenta le testimonio de la víctima? Porque si así fuera, para joderle la vida a alguien solo tengo que denunciarlo diciendo que he visto como ha pegado a su pareja.
Ya va siendo hora de que interioricemos que la violencia es parte de los seres humanos y que hagamos lo que hagamos no podemos evitar las agresiones entre personas. Nunca se va a llegar al punto de que haya 0 agresiones, 0 accidentes de tráfico 0 suicidios, ni nada parecido.
Lo que hay que hacer es fomentar la responsabilidad individual y que los adultos no dependan de un tercero (papi estado) para que les ayude a salir de una situación PERFECTAMENTE PREVISIBLE.
Y por cierto, la formación de este tipo de cursos es un pdf y un examen tipo test online, no os penséis que van a ir especialistas en cada materia a todas las comisarías de españa a dar charlas de formación a los agentes. Estas mierdas solo sirven para decir de cara al público que los agentes están muy formados y mucho formados, eso sí, mientras tanto seguimos esperando que se dote a todos los policías de chalecos antibalas.
#165 Bien, te lo voy a explicar de otra forma.
Pepa es agredida por Pepe. Se presenta una unidad en el domicilio, y se llevan a Pepe porque Pepa tiene la nariz rota. Se le toma declaración a Pepa pero no quiere decir nada en contra de su marido.
Los agentes actúan de oficio. A los dos días, Pepe vuelve a estar en casa con Pepa.
Pepa no denuncia, porque su agresor es el que paga la casa, trabaja y ella se ocupa de las tareas domésticas y sus hijos. Lo necesita.
En el primer párrafo, ya falla algo. Y aún no estamos en la instancia judicial.
¿Lo ves?, ¿te hago un esquema?
Estás pidiendo cambiar la mentalidad a una mujer de 50-60 años que ya tiene su vida hecha. Solo dejas claro que sí que hace falta mucha instrucción. Muchísima.
#165Bl3sS:mientras tanto seguimos esperando que se dote a todos los policías de chalecos antibalas
sabes que te lo puedes comprar tú? toma, de nada
#166 Vale ahora te voy a explicar yo como funciona:
Pepa es agredida por Pepe. Se presenta una unidad en el domicilio, y se llevan a Pepe porque Pepa tiene la nariz rota. A Pepa se la lleva otra patrulla al hospital para realizar un parte de lesiones. Se le toma declaración a Pepa pero no quiere decir nada en contra de su marido. Pero a pepa se le informa de que tiene la posibilidad de solicitar una orden de protección, lo que implica que Pepe no podrá acercarse a su casa ni a su lugar de trabajo, además se le informa a Pepa que tiene una ayuda como mujer maltratada para poder hacer frente a su manutención. En caso de que no quiera volver a su casa, a Pepa se la puede llevar a una casa de acogida de mujeres maltratadas donde se velará por su bienestar durante el tiempo que sea necesario, además de guías y ayuda psicológica. PERO ES DECISIÓN DE PEPA COMO ADULTO EL TOMAR UNA DIRECCIÓN U OTRA
Al día siguiente Pepe pasa a disposición judicial, y aunque pepa no quiera declarar en contra de su marido, hay un parte de lesiones y una testifical de los intervinientes, por lo que se le imputa a pepe un delito de malos tratos.
Llegado a este punto, ES RESPONSABILIDAD DE PEPA y el juez no puede hacer otra cosa salvo actuar en base a lo que diga la víctima, porque el derecho funciona así. Pepa tiene a su disposición todos los putos medios del país para salir adelante, no valen las excusas.
Una mujer de 50 años nació en 1970 eh, no en la guerra civil. Que no estamos en la época de las aldeas que se casaban a los 15 años, hoy en día hay medios DE SOBRA, para salir de una situación de maltrato, si no quieres salir es tu puto problema. Ya toca empezar a tratar a los adultos como tales, y no como niños.
A vosotros dos en la vida os deberían dejar de actuar en estos casos pensando así, madre de Dios...
Como tienen ayuda de sobra por ser mujeres maltratadas, se tienen que ir a los centros de acogida con los niños a cobrar 400€ al mes, sin estudios y sin poder trabajar y más como está la situación hoy en día.
Para que una mujer en esa situación llegue a hacer eso, tiene que haberse visto muerta por su agresor. Pero bueno, para vosotros es súper fácil.
https://elpais.com/sociedad/2019/05/16/actualidad/1558039388_289199.html
Infalible.
Simplemente por vivir en el barrio en el que vivo, he visto más escenas de maltrato machista que vosotros. Desde dentro y conociéndolo mejor. No viviendo en un barrio medio pijo con papi y mami pagándome una academia 4 años para asimilar-vomitar, tener la vida resuelta y ser un machista.
#170 Una vez más no tienes razón y empiezas con los ataques personales.
Me la suda donde vivas, yo por circunstancias siempre he vivido en barrios malos en distintas ciudades y siempre he ido al colegio público que más cerca me pillaba además llevo desde los 18 trabajando así que has fallado en todo.
Nadie dice que las situaciones de viogen sean agradables y que una vez el tío este detenido la tía vuelva a su casa y monte una fiesta o viva sin miedo simplemente te decimos que hay herramientas de sobra y gente especializada en esos casos mientras tú sigues erre que erre con una noticia que no es noticia.
#170 Dios.... jajajajajaj
Mira ni voy a entrar en los ataques personales que me parecen lamentables, no podrías estar más equivocado, vamos a tratar de reconducir esto.
Te vuelvo a repetir, dime qué habría que hacer, y concreta, no vale decir "hay que hacer más".
La mejor es esta:
"Hay que evitar que los hombres asesinos, sociópatas y zumbados de todo tipo agredan y/o maten a las mujeres"
-¿ Y cómo hacemos para eliminar la violencia y patologías mentales agresivas intrínsecas del ser humano que parece haberlo acompañado desde que el tiempo es tiempo ?
..... "Hay que evitar que los hombres asesinen mujeres !!"
-¿ Y la violencia intragénero de parejas no heterosexuales que es LA MISMA, está silenciada y se produce en mismas circunstacias y motivos que en las parejas heterosexuales; en proporciones similares; y que demuestran por tanto que el problema es doméstico de convivencia y no de género ?
..... "Hay que evitar que los hombres asesinen mujeres !!"
-¿ Por qué tu argumento es una puta mierda ?
..... "Hay que evitar que los hombres asesinen mujeres !!"
O_O
Cuantas medidas más van a sacar que no sirvan para absolutamente nada? Más allá del negocio de los cursillos anuales obligatorios quiero decir...
#172 Como no quiera que se os dé a los policías la autoridad para que baste el testimonio de la mujer en el caso de una denuncia por violencia de género para poder aplicarle ipsofacto un "mozambique drill" al denunciado...
