#300 Yo es que lo considero un problema clave. Un pasar de página no pasando tres cojones de todo como se ha hecho hasta ahora, sino correctamente o como se quiere hacer, reparando y condenando.
#326 Realmente España es un estercolero de analfabeto por culpa de gente que defiende una ley totalitaria que atenta con derechos fundamentales la cual busca ajustar cuentas con todos aquellos que no piensan como vosotros.
Empezad por el artículo 9.3
Viene muy a cuento esta intervención de Errejón
Para que los egoistas, los del no es el momento, los de es enfrentamiento entendais un poquito que no estais solos en este país
#334 Solo llevo dos minutos y me parece un video bastante cargado de falacias en abundancia. Si se condena el golpe de estado del 36 es, básicamente, porque este se realiza contra el gobierno constitucional del estado, elegido de forma democrática en elecciones, y posteriormente el gobierno franquista es ilegítimo al lograrse su imposición desde la pura victoria militar. Si se condenan y se consideran ilegítimas las condenas y sanciones del franquismo es, por razones evidentes, debido a su ilegitimidad relacionada con el punto anterior. Luego podemos entrar a debatir si la legitimidad la otorga el reconocimiento exterior de los demás estados, el respeto a las leyes internas, la voluntad popular u otras cuestiones.
No soy un gran defensor de la Segunda República, faltaría más, me he declarado otras tantas veces como no-republicano y considero que los distintos gobiernos que gobernaron en ese periodo, tanto de derechas como de izquierdas, cometieron tanto represión como fallos considerables. Pero es indudable que era el gobierno legítimo del estado en función a su misma constitución. Lo que no podemos pretender es hacer un ejercicio de gimnasia mental para igualar un golpe de estado con un gobierno legal bajo el amparo de la constitución de la época.
#336klero:A mi personalmente cada vez que el gobierno de turno haga cagadas remueva el pasado con la guerra civil y Franco me parece de retrasados que la gente aún se trague esas bombas de humo,
La gente no se traga tantas bombas como tú te piensas sino que aprovecha el humo para hacerse por fin la barbacoa que lleva esperando décadas porque nunca es el momento.
#337 en la pandemia del sXXI es el mejor momento de destinar esfuerzos y dinero para ponerle solución desde luego.
#342 pero que vas a pagar tú, eso sale del gobierno no de tu bolsillo y el dinero del gobierno sale del bolsillo de todos.
Injusticia la misma que sufrieron las familias del otro bando también.
Buena suerte con tu búsqueda Indiana Jones
#343klero:Injusticia la misma que sufrieron las familias del otro bando también.
Que no por mucho repetirlo, se va a hacer realidad. Busca algo llamado Causa General anda, que lo mismo te llevas una sorpresa. Las víctimas de la represión del bando republicano fueron recompensadas y honoradas. El problema es que las del otro lado, que son bastantes más debido a que la extensión del franquismo va más allá de la Guerra Civil, ni siquiera son reconocidas como víctimas.
#344 hubo una guerra civil, perdieron y han obtenido menos derechos que los ganadores, nada nuevo sobre el horizonte. Y más cuando los republicanos gobernaron su segunda República hasta que se puso Franco como dictador, que esperabais que hiciera?
Mira que no lo defiendo, pero me hastia hasta límites insospechados siempre la misma puta mierda de remover la mierda del pasado como bomba de humo y todavía que haya gente llorando a sus muertos que ni conocieron hace casi un siglo y las injusticias del momento se la suden
Pero si la CEDA estuvo gobernando...
De verdad, que no es necesario saber para opinar y dar tu punto de vista, pero sentar cátedra cuando eres un ignorante es de sabios callarse
No sé por qué todo el mundo se centra en lo de desenterrar a los fusilados, si nadie o casi nadie está en contra de eso y ya se podía hacer antes.
¿Que quieren aprovechar y repartir dinero público entre asociaciones afines? Pues bueno, ya regalan el dinero que nos roban a mil chiringuitos, por uno más tampoco vamos a notarlo.
Que quieran legislar sobre la historia o sobre lo que uno puede opinar o dejar de opinar sobre la República y el franquismo es lo grave. Pero como siempre los de una trinchera les aplaudirán con las orejas hasta que vengan luego los de la otra y metan con calzador sus otras mierdas, entonces a llorar de los fachas. Porque este país esta lleno de retrasados así.
#346 No, hubo un golpe de estado contra el gobierno legítimo de España, luego una guerra civil debido al fracaso de este y luego unos 40 años de dictadura. Y en teoría, por mucha guerra que hubiese, los españoles somos todos iguales y tenemos los mismos derechos, ¿no? Que existan familias y personas que tras todo eso todavía no pueden ni siquiera enterrar a sus familiares donde les apetezca me parece simplemente repugnante. Defenderlo, me parece algo bastante peor.
Los republicanos no gobernaron SU república. La Segunda República era el gobierno legítimo del país, reconocido internacionalmente e internamente salvo por gente que se oponía a dicho régimen, como hoy en día hay gente que se opone al gobierno de España. No fue un ente misterioso que apareció en España, fue un periodo histórico concreto bajo un régimen de gobierno concreto, donde gobernó tanto la izquierda como la derecha, que a veces parece que hablamos de un soviet.
Y como he dicho antes, obviamente que es una bomba de humo del PSOE, al cual le han importado las víctimas una mierda durante décadas, lo cual no quita que me parece bastante bien que al fin tengan algo de apoyo legislativo tras décadas y décadas de lucha y olvido. Y obviamente no significa que no me importen más o menos que las personas que sufren otras clases de injusticias hoy en día, como morir por una pandemia debido a administraciones ineficientes al punto de ser criminales o morirte en tu trabajo por condiciones laborales infrahumanas y que no salgan ni en los periódicos.
#350 A mi la legislación sobre la libertad de opinión me parece bastante nociva si el objetivo es que la gente, de una vez, entienda que sucedió en dicho periodo. Tanta libertad tiene alguien de soltarme la clásica "Fue una guerra entre hermanos", "Eran dos bandos enfrentados" y demás visión maniqueísta del conflicto como la mía de afirmar que es pura basura tardofranquista para justificar décadas de dictadura y una represión sistemática de todo aquel no afín con su causa. Salvo que lo mío no es una opinión, lo mío está en fuentes históricas de primera mano, empezando por los discursos de Queipo de Llano, Carnicero de Sevilla, por poner uno rápido.
#350 Quieren legislar sobre opiniones y sobre educación.
Luego cuando venga el informe PISA a reírse de estas medidas o cuando salgan titiriteros y demás casos a llorar
Porque enseñar a hacer la declaración del IRPF o saber si en tu nómina te tanganazo, no sirve para nada.
#349 La CEDA ganó las elecciones de 1933, momento en el que la izquierda intentó primero que de repitiesen dichas elecciones y posteriormente varios levantamientos violentos, todo ello fracasando.
Y a pesar de eso, no se le encargó gobernar a la CEDA, sino a Lerroux. Por cierto, el mismo Alcalá-Zamora reconoció que en ese tiempo le propusieron desde la izquierda TRES golpes de Estado.
#353 "La izquierda" no, fue CNT, anarquistas que le hacían la revolución a todos, a nivel gubarnamental gobernó la CEDA su bienio con todos los derechos y garantías
Si en el país hubo levantamientos en contra del gobierno es su responsabilidad el tratarlos como fuese convenientes, y lo hicieron cargandose hasta al apuntador que es lo que se llevaba en la época
So yeah, un poquito harto de las mentiras que esparce la ultraderecha sobre la republica, que fuese una época de revolución social no implica que no hubiese un estado con un gobierno legítimo, hasta el golpe de estado
Lo que hay que leer... Pobres desgraciados que no viven en una dictadura fascista, que desgracia para ellos que vivan en una democracia, la misma que había en la segunda República.
Los muertos que sigan ahí, enterrados en cunetas, los torturadores y asesinos con paguitas y medallas, los dictadores en mausoleos junto a sus víctimas, los tribunales y el ejército en manos de hombres del medievo y un sistema monárquico solo para restregarnos a todos que aún siendo democracia, no somos republica.
#355 La CNT, UGT, el PSOE, etc.
Estás para hablar de mentiras después de intentar colar eso de que la CEDA gobernó xD
El klero este tiene que ser un chaval de 15 años porque sino no se explica la cantidad de tonterías que suelta por comentario xdd
#357 Pero que mentira, que es historia constatada, que no son pinturas rupestres de una cueva, que todavía hay gente que vivió ese bienio que sigue viva
No entiendo que intentais conseguir queriendo reescribir la historia
#359 Pues tú sabrás lo que intentas conseguir. Si es por ignorancia o por si engañas a alguien.
Porque hay hechos de aquella época poco claros, pero que la CEDA ganó las elecciones y a pesar de ello el presidente de la República ordenó formar gobierno al Partido Radical de Lerroux es algo que ningún historiador discutiría. Que en ese gobierno no había ni un solo ministro de la CEDA, y que cuando posteriormente incluyeron a 3 ministros de la CEDA (de 12) desde la izquierda (PSOE incluído) se intentaron dar varios golpes de Estado.
Pero vamos, que si tú dices que gobernaron y que todo era muy democrático en la época, nos lo creeremos.
