Habrá un referèndum, no os quepa la menor duda, PERO

Maikel92

Aquí he dejado de leer:

En periodo de elecciones generales, el pueblo catalán APENAS VOTA EL 60%. Eso significa que hay casi 3 millones de personas en edad de voto que se la suda lo que pase. El resto, no votan a CIU u otros independentistas (CIU tiene 2 millones de votantes) sino que se reparten entre PP, PSOE y otros partidos minoritarios.

Estás diciendo que hay 3 millones de personas que se abstienen y 2 millones que votan a CIU. Muy bien Catalunya tiene 7.5 millones y solo nos quedan 2.5 de los cuales, la gran parte no pueden votar, tus calculos fallan my friend

Y por cierto desde cuando una abstención cuenta como un no? Una abstención representa que te da exactamente igual el SI o el NO. Lo que hay que leer xD

Bueno y esto último ya:

Por no hablar, de que Barcelona, Cornellà, Santa Coloma, Hospitalet de Llobregat, Badalona, etc, son nucleos que juntos albergan casi 3 millones de habitantes donde la mayoría de votantes eligen a PSC (o incluso CIU) pero con una tasa castellanoparlante que haría retorcerse en la tumba al mismísimo Pompeu Fabra.

Cierto es que hay mucho andaluz en estas zonas pero... te recuerdo quien gobierna en el ayuntamieto de Barcelona por primera vez desde lustros? CIU. Yo solo te lo dejo ahi xD

T-1000

#114 Los pesaos sois vosotros que han tenido que poner un mes sin temas sobre Cataluña por vuestra pesadez.

#116 La constitución europea se voto hace poco y mira por donde se habla de que lso estados mientros tienen la obligación de defender su integridad territorial.

Tratado de Lisboa , Artículo 4 apartado 2 : La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante los Tratados, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras fundamentales políticas y constitucionales de éstos, también en lo referente a la autonomía local y regional. Respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tienen por objeto garantizar su integridad territorial, mantener el orden público y salvaguardar la seguridad nacional. En particular, la seguridad nacional seguirá siendo responsabilidad exclusiva de cada Estado miembro.

Seguro que también vino precedida de una dictadura ... Oh Wait

#115 Quiere sderecho de autodeterminación primero cambiar la constitución , que al ser los primeros artículos e suna movida que te cagas.

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B

#120 No hay que introducir el derecho de autodeterminación en la Constitución. Ese es un derecho universal xD

Ah, que has hablado con todos los países del mundo y te han dicho que no reconocerán a Catalunya. Me la suda, no va a venir un ruso a decirme que no puedo tener un Estado propio. Eso se decide aquí y al que no le gusta que se ocupe de sus asuntos.

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raganock

#122 Perdona pero no, los pesaos que abren los hilos del tema catalán es para buscar polémica y poner a los catalanes a parir.

Yo más que un mes hubiera puesto un trimestre.

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B

.

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raganock

#125 ¿Y por qué Kosovo y no India?

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T-1000

#124 Yo hubiera puetso 1 años , seguro que muchas cuentas lo van a necesitar xDDD

#123 Un derecho que curiosamente no cumpris.

B

.

P

#123 ¿Estás de coña? Nadie te va a ir a decir: "eh, no podéis ser un Estado propio". Lo que pasa es que las declaraciones unilaterales de independencia tienen que declararse y luego reconocerse, y si un país no lo reconoce es como si no existieses para él, ni hay comercio ni ningún tipo de relación. De hecho históricamente siempre ha sido siempre muy usual eso de ignorarlas y hacer como si nada pasara porque además, la realidad es que jurídicamente nada ha pasado.

Y lo del derecho de autodeterminación es mentira. Pero mentira descarada y gigantesca. Es el mayor de los bulos que os han colao y que se ha convertido en dogma. Roza lo orwelliano, de verdad xD Si te lo quieres creer allá tú, pero es completamente falso.

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B

#129 Vale, entonces si China no reconoce Catalunya como nuevo Estado dejará de enviar dirariamente toneladas de mierda al puerto de Barcelona para que se venda. Nadie salvo vosotros mismos compra vuestro discurso del miedo.

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Synobazz

#129

Viendo que puedes conversar con respeto y tienes unas ideas que no comparto pero que respeto, quiero preguntarte, que debemos hacer los que nos sentimos catalanes y no españoles para conseguir el sobiranismo? supongo que debe haber alguna ruta en pleno siglo XXI para hacer bien las cosas y de forma correcta.

He preguntado a Peral, no a T-1000.

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T-1000

#131

1.- Se hace el referendum cunado al gobierno diga( si esto no os gusta podeius hacer ante sotra modificación de la constitución para poder hacerlo)

2.- Si sale sí el referendum , se debe modificar la constitución.

3.- Cunado se modifique os podreis independizar.

4.- Fin.

combamixre

el referendum que hagan tendra la misma validez que los likes en facebook vaya

1
D

Mas Colell: "Cataluña tendrá un Estado propio, en esta generación o en la siguiente"

o a la siguiente de la siguiente no?? xDDDD

PD: Me hace gracia la gente que dice que se siente catalana y no española.... y rememoran hechos historicos... acaso viviste en 1714??? xDD haberle dicho a tus padres que te crearan y te tuvieran via sms en somalia....

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P

#130 No no, suponiendo que tal relación comercial existe actualmente seguiría existiendo pero China estaría comerciando con España y no con Cataluña. Parece una perogrullada pero ello supone que tal relación comercial seguiría el amparo legislativo europeo y español y en ningún caso una supuesta ley catalana que podría estar desarrollada pero no reconocida, que esa es la cuestión. No hay que pensar demasiado para ver esto mismo aplicado a tantas otras cosas que provocarían el escenario de total inseguridad jurídica de la que hablaba antes.

#131 Es muy fácil si existe voluntad política. El problema es que en una época donde el mundo lleva el camino de levantar fronteras, abrir mercados y el camino de la unión de ciudadanos, el nacionalismo (ya sea finlandés, francés o catalán) busca el camino opuesto: separar, construir fronteras, y unión de nativos.

Legislativamente el principal obstáculo que tiene el nacionalismo es el cuerpo de la soberanía, que reside inequívocamente en el conjunto de la nación y es infracturable, pero ya digo, si existe voluntad política es muy fácil. Conseguir mayoría en el Congreso de los Diputados y que esta mayoría convoque referéndum mediante los artículos 167 y 168 para una reforma de la Constitución que proclame el derecho de autodeterminación de las autonomías de España. Así de simple.

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Maikel92

#134 Bueno pero esto es como los merengues que rememoran las 5 Champions de los 50 - 60 y han nacido en los 80 - 90 xD

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D

#136 coño deja a los cules que nazcan en el 2020 poder fardar de estos magnificos años no? o tampoco podran?

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Synobazz

#135 "Legislativamente el principal obstáculo que tiene el nacionalismo es el cuerpo de la soberanía, que reside inequívocamente en el conjunto de la nación y es infracturable, pero ya digo, si existe voluntad política es muy fácil. Conseguir mayoría en el Congreso de los Diputados y que esta mayoría convoque referéndum mediante los artículos 167 y 168 para una reforma de la Constitución que proclame el derecho de autodeterminación de las autonomías de España. Así de simple."

Volvemos ha estar en el problema de siempre, no veo lógico que gente de fuera de Catalunya decidan para ellos.

#137 yo no me siento español al igual que tu no te sientes griego.

Maikel92

#137 Pues eso, deja que cada uno rememore lo que quiera xD

SIRSANCHO

#123 Entonces si el valle de Aran se quiere independizar de cataluña, o tarragona lo dejareis?

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B

#140 Tarragona no es ninguna nación. Aceptaría una consulta de independencia en la Vall d'Aran, sí. Aunque sinceramente creo que cada vez más tienen menos argumentos para quejarse. Por suerte, la Generalitat ha visto que no hacía nada que pudiera acontentarles y ahora sí lo está haciendo.

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gloin666

Si la opcion pacifica de preguntar a la ciudadania no es posibke, que argumentos se pueden dar contra la lucha armada? Porque a los fachas de mv no os gustan los referendums, es evidente, pero las bombas lapa tampoco.

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T-1000

#142 a que una zona tiene que ser nación para querer independizarse?

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N

#143 Sencillamente, no hacer nada y obviar una situación que no tiene ninguna clase de peso específico.

Que harías si tuvieras un colegio con 1.000 niños y 100 te piden que instales xbox360 en la sala de juegos? nada, verdad? no es que ni les escuchases, es que ni les considerarías siquiera.

Pues lo mismo en Cataluña, a ver si te crees que Marianito tiene tiempo que perder con unos botarates que quieren ser los amos de la terra para arrastrar a las masas a que lo hagan todo por ellos. Mariano parece tonto, que lo sea, ya es otra cosa.

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B

#144 qué sentido tiene el derecho de autodeterminacion sino? podríamos hacer cientos de países dentro de España sino :S

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perche

No se yo creo que algo raro pasa cuando el gobierno catalan se tira 24/7 hablando de rollos independentistas , y mientras no tienen ni un chavo ni para pagar medicos, ni para pagar a los farmaceuticos y si no fuera por el dinero que pone la malvada españa, en cataluña la gente empezaria a caer como chinches por un catarro.

LetMeFrag

Estas insinuando que puede llegar el caso de que España tenga que meter los tanques en Cataluña? que vivimos en Sierra leona?

geco

#146 pero tu como le contestas a semejante estupidez de niño de patio buscalombrices?, es que parece mentira, siempre caeis con la misma tonteria de Tarragona.

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