Con este post lo único que quiero hacer es abrir un poco los ojos a aquellos que van de supermegapacifistas por la vida y no saben que dicho pacifismo se impuso a sangre y fuego. No estoy a favor del régimen de China, porque creo que es una verguenza para el Comunismo, pero debemos desenmascarar al fantasma del Dalai Lama.
A grandes rasgos dice que China es santa, que todo es un complot, que hay mucha información falsa de los medios, y que antes de la ocupación en el Tibet estaban como nosotros en el medievo.
¿No? Miré algo así por encima, es tremendamente largo.
#3 Supongo que la opresión que los monjes budistas ejercían sobre el pueblo tibetano, legitima el genocidio y ocupación maoísta.
Sólo los capitalistas salvajes y los comunistas autoritarios defienden un estado opresor y aniquilador de culturas: China.
Y desde luego los dos tienen una característica común: Genocidas!
#5 se nota que no te has leido el artículo, porque si lo hubieras hecho sabrías que no estoy para nada a favor de China, pero la demagogia y la falsa y doble moral del Dalai Lama y sus lacayos me repatean.
Genocidio?? lee a ver como está el Tíbet y luego me dices si ha habido genocidio.
#6 No me voy a leer el texto. Básicamente, porque la historia del Tíbet ya me la conozco. Gracias igualmente.
Vamos a ver, te voy a repetir la pregunta de forma más directa para que me la puedas contestar (ahora sí):
El hecho de que en Tíbet hubiera una teocracia legitima su ocupación por parte de la China?
Tiraros a mi cabeza, yo ya voy abriendo paraguas.
Lo mismo soy el primero que leyo esto, #1 te podrias haber molestado en leer el thread de "Hablemos sobre el tibet" este tema, desde q salio en los medios y se prejuicio ya no tiene sentido ningun tipo de debate, eso si, yo como siempre, aun no siendo comunista, sigo defendiendo la postura China sobre la Lamaista.
Y el tocho no quiere decir q China sea santa, simplemente son "hechos" que despues muchas de las normas o reglas no fueran cumplidas pues supongo que tendra diferentes razones, simplemente es como decir q las intenciones eran buenas solo que las cosas salieron mal, el porque? es eso lo que hay que mirar.
Steven
Pd. <3 China
Creo que te dirá que sí, cuando "se dice" que el Tibet pertenecía a China.
PD: Está sacado de rebelión.org, supongo que no me sorprende xD
#6, ¿y por qué me tengo que creer lo que dicen en rebelion.org? ¿Y por qué me tengo que creer lo que dicen en TVE?
El mundo está fatal, los medios de comunicación solo ofrecen un punto de vista en los asuntos internacionales (y en los nacionales dos, totalmente opuestos). La única manera de comprobar esto sería irse al Tibet y comprobarlo en vivo y en directo, pero ahora mismo no tengo suelto.
Por cierto, es el Tíbet el único país/región que está oprimido en el mundo, ¿verdad?
#8 Está bien que defiendas la China. También hay gente que defiende a Adolf Hitler. "Debe haber de todo en la viña del señor".
Ahora bien, sería interesante que aportaras algún argumento al debate.
#10 Ni mucho menos. Lo único que pasa es que a los "ecopijos" y a los "progresguays" les hace gracia el Tíbet. Porque, básicamente, queda lejos de casa, y "los monjes budistas parecen graciosos". No hay más razón que esa.
Bueno, también hay que a decir a favor de los Tibetanos que han sabido vender muy bien el producto.
Pero empezando por mi nación dividida (Irlanda) y acabando por el pueblo maputxe, y pasando por todas las naciones que quieras.
Tú que eres de "València" también lo sabrás muy bien
¿Anda ahora resulta que el hecho de existir una teocracia en un lugar es motivo para atacarlo? Porque se me estan viniendo a la mente un par de ellos que....
China es una verguenza.
Y Tibet verguenza y media.
Mucha represion bla bla bla pero lo que no te cuenta, es como la policia tibetana mata a gente impunemente o como los "sacerdotes" queman casas de chinos, con la personas dentro.
#13 Lo que pasa es que esos actos de los que tu tienes constancia (y seguro que pruebas, por supuesto) no se conocen por la represion mediatica del gobierno de Liechenstein que una y otra vez censura y controla todos los medios.
La cultura tibetana como se conocia ya no existe, China hizo bien su trabajo. La cultura tibetana ahora mismo esta en Nepal, ahi es donde han emigrado los tibetanos que tienen miedo a que les encarcele el gobierno Chino por respetar sus costumbres.
Los tibetanos que hay en tibet son 4 peleles que ha puesto el gobierno chino para sacarse un dinero a costa de todos los turistas que van alli, al parque tematico de Tibet a sacarse 4 fotos con monjes que calzan Adidas Cortez, hablan por el movil y comen Lays cuando no estan haciendo la funcion. Eso sin contar que para entran en Potala hay un puesto en todas las calles adyacentes para que pagues por supuesto si quieres ver la obra, ademas si quieres un recuerdo en la plaza a 100 metros tienes centros comerciales de Jack & Jones, etc y tiendas con souvenirs varios.
#13 Sacado del Mundo.es
La policía china dispara a monjes tibetanos y civiles y mata a ocho personas
Un registro en un monasterio desembocó en una protesta espontánea y enfrentamientos
Unas 10 personas continúan desaparecidas tras el tiroteo, incluido uno de los monjes
Un funcionario fue atacado y resultó herido de gravedad, según la versión de Pekín
En estos juegos la cuestion es meter mierda contra China etc...
Luego por ejemplo en Barcelona 92, encarcelaron a muchisima gente de barrios pobres, limpiaron la calle de gente "indeseable" etc...
Sin olvidar los tanques y la cantidad de barceloneses contra los que se abrió fuego, las torturas y las ausencias de juicio justo, oye.
No se trata de un juego de meter mierda a China, se trata de que solo conocemos una infima parte de la tortura que el gobierno chino le esta ocasionando al pueblo tibetano.
#19 se tarta de no conocemos ni una infima parte de nada. Ni de si son tan malos, ni de si no lo son ni de si se comen a sus familiares muertos.
#13 Jejeje
#15 Lo peor es que China ejerce una influencia brutal sobre el Nepal. Es decir, China mediante la generación de miedo al pueblo nepalí ha conseguido que Nepal sea su segunda residencia. Por lo tanto, los tibetanos siguen desprotegidos.
Mira, para que te hagas una idea:
"KATMANDÚ, 02/02/2004 (IPS) - Cientos de refugiados tibetanos quedaron desvalidos cuando el gobierno de Nepal cerró, al parecer por presión de China, una institución de asistencia dirigida por seguidores de su líder espiritual en el exilio, el Dalai Lama.
La mayoría de los que pasan por el barrio de Lazimpat, en Katmandú, quizás no sepan que una organización muy discreta allí instalada ha brindado ayuda a miles de refugiados tibetanos en los últimos 45 años.
La mayoría de ellos escaparon del ejército y de la policía china, pero también de las fuerzas de seguridad nepalesas.
El terreno montañoso y el intenso frío impiden controlar el paso de quienes intentan cruzar los montes Himalaya escapando de Tíbet, la patria del budismo lamaísta controlada por China desde 1959, rumbo a Nepal, el único reino hindú del mundo.
El 21 de enero, el gobierno nepalés ordenó al municipio de Katmandú implementar el cierre de la Oficina del Representante del Dalai Lama --líder espiritual de Tíbet-- y la Oficina de Bienestar de Refugiados Tibetanos (OBRT).
Así, se rompió la tranquilidad en Lazimpat, que se ubicó en el centro de atención de la prensa nacional e internacional.
La cancillería nepalesa argumentó que no debía permitírsele a ninguna de las dos oficinas desarrollar ”actividades políticas”.
”No estamos contra las actividades socioculturales y de bienestar dirigidas a los refugiados, pero no podemos admitir ninguna actividad política”, argumentó el ministro de Estado para Relaciones Exteriores de Nepal, Prakash Sharan Mahat, quien admitió que los tibetanos pasarían dificultades tras el cierre de las oficinas."
http://www.enkidumagazine.com/art/2005/270105/E_036_270105.htm
Esta noticia es del 2004 (como puedes ver arriba), ahora las presiones son mucho mayores. Así que imagínate...
#21 yo tengo un familiar que ha pasado 1 mes recorriendose Tibet, Nepal, China y la India y te digo que antes tenia una opinion y salio de alli con otra muy distinta.
#22 esta claro, Nepal no se puede valer por si misma. Le tengo que pedir a mi hermano fotos que hizo. Tu no sabes como esta Katmandú. La mierda te llega a los tobillos. Pero alli la censura no es tanta como en Tibet.
#24 esta clarisimo, pero que venga de ti eso cuando defiendes el comunismo de Stalin... lo mismo te digo. Siempre en estos temas cada uno se decanta para un lado, y creo que en este caso los mas indefensos y los que mas mierda han tragado sin duda han sido los tibetanos.
#23 solo te voy a decir una cosa:
Ni uno son tan malos como dicen, ni otros tan buenos como pregonan.
#23 Lo mismo te digo a ti y a todos, cuando hablan del comunismo de Stalin sin saber y sin que ningun miembro de su familia viviera alli(mi abuelo estuvo alli). Que oportuno que se celebren los juegos y a los monjes les de por levantarse en armas....PURO OPORTUNISMO
#11 si estubieras mas atento de off topic sabrias que en este tema siempre he fundado mis ideas sobre unas bases mas o menos aceptables dependiendo del punto de vista del lector, si kieres leer todo lo que escribi ( y no pienso repetir ) -> http://www.mediavida.com/vertema.php?fid=6&tid=319986
Steven