#1149 La madre que te parió, sigues tan pobre como siempre.
#1169 Dónde está la incoherencia? Si precisamente este post va de feministas que quieren decidir sobre la vida sexual de las mujeres.
#1173 Vamos a ver: Leoshito, en su afan por estigmatizar colectivos, relacionaba el feminismo con una motivacion por controlar lo que hacen algunas mujeres con su propio cuerpo. Al mismo tiempo que decia esto, el sostenia una postura muy similar a la de una de las corrientes del feminismo mas extendida: el feminismo liberal. Simplemente me ha parecido ironico que se intentara meter con el feminsmo cuando el tiene la misma postura que una corriente del feminismo.
Y que yo conozca, no hay ninguna corriente feminista que quiera decidir sobre la vida sexual de las mujeres, sino al contrario, intentan evitar que terceros la decidan. Y como ya se por donde van a ir los tiros: no, los sectores abolicionistas no pretenden imponer lo que tienen que hacer las mujeres con su cuerpo, sino que intentan liberar a las mujeres que no pueden decidirlo y se ven abocadas a la trata. Ademas de que luchan contra la estigmatizacion de las mujeres, pero no solo en la prostitucion... En un desfile de modelos tambien se cosifica a las mujeres, y esto afecta a todas las mujeres, no solo a las que ejercen esa profesion. Simplemente son conscientes de que son comportamientos repletos de machismo y que al llevarlos a cabo se esta perpetuando ese machismo, lo cual jode a todas las mujeres por igual. Por lo tanto el problema no esta en que una mujer haga lo que quiera con su cuerpo, sino que esta en que no eche mas leña a un mundo hecho para hombres donde las mujeres son simples bancos de semen, y cuyas consecuencias sufren millones de mujeres que no quieren sufrirlas.
#1151 Tu mismo lo comentas, pagado fatal, con lo cual no tenias vida, sino sobrevivias y ya esta. Si quieres estudiar algo que requiera toda la mañana, y tener dinero para proyectos relacionados con tus estudios, necesitas, pasta, y tiempo, y eso no se consigue en hosteleria a no ser que el dueño pague decentemente. Y eso es muy raro en ese sector.
Hace muchos años que no debes estar en trabajos asi, pero ahora tras tantos años de crisis y con la bajada de salarios, una persona trabajando de camarero no puede mantener a dos hijos, pagar una hipoteca, y comer saludablemente viviendo en una gran ciudad. Por supuesto que hay soluciones, puedes vivir a base de canelones y en un piso compartido con 3 familias mas, y entonces si te llega, pero ahora sacar una familia adelante no tiene nada que ver con hace 10 años. De echo si no fuera por la ayuda de familiares la paz social de este pais habria reventado hace tiempo.
#1171 O mas aun, pero mira, en mi hambre mando yo. Ni tengo hipotecas, ni deudas, y puedo permitirme largarme durante un mes mas al año del curro, a viajar, a quedarme en casa leyendo y estudiando, o lo que me apetezca.
#1176Perdido:y puedo permitirme largarme durante un mes mas al año del curro
Se llaman vacaciones. Las tenemos todos.
#1177 Durante 1 mes mas al año, leetelo bien. Yo libro 1 mes de vacaciones y otro que me tomo, desde hace mas de 10 años. Excedencia laboral.
Para mi el tiempo es mas importante que el dinero que dejo de ganar.
#1153 Pues que por mi propia visión desde dentro, el trato que he tenido y tengo con cientos de putas, en persona o por redes, de diferentes estratos; el caso que tu expones es el mas raro. Si, ya se que te suena absurdo, pero la inmensa mayoría de las que conozco, incluso las de tarifas mas bajas, de pisos y clubes, del Raval; están ahí teniendo otras opciones, mucho mas precarias, pero otras opciones. A algunas les gusta mas, a otras les gusta menos y lo tienen como un gran sacrificio, pero todas lo hacen porque en balance les compensa mucho mas. El caso de la que no encuentra trabajo ni tan siquiera de limpiadora es raro. Por supuesto que hay casos, eh, que no estoy negando realidades. Pero no son mayoría.
Que porque no sean mayoría no pierde importancia, por supuesto! Es un tema preocupante, ya digo. Pero que no se venda lo que no es, tenemos otras opciones, otra cosa es que esas opciones nos parezcan dignas o con posibilidades de futuro bajo nuestro criterio y prefiramos poner el culo unos años que toda la vida. Sobre todo si poner el culo a veces te da clientes guays. Yo llevo una racha esta semana que estoy teniendo unos polvos estupendos, oye xDD Y la anterior fue una puta mierda, pero es parte del curro a veces aguantar a algun tontito. Como cuando servía bocatas y tenía que sonreir a la vieja gritándome. Ahora mismo prefiero un tontito aqui porque lo se manejar mejor, con la señora me sentía impotente por incapacidad de hacer mas acciones.
Te empeñas mucho en ver que el uso del coño es algo "peor" que el abuso de la mente cuando se trabaja. Yo me he sentido humillada, vejada y maltratada en curros anteriores y aunque solo ha sido mentalmente, hoy en día preferiría un tontito que en una hora se va y no vuelvo a ver, a una señora de las que venían cada tarde y me arruinaban el día entero haciéndome sentir impotente, sin capacidad de echarlas del local. No subestimemos el dolor mental que puede llegar a pedecer una persona, para algunos nos es mas facil el esfuerzo físico de follar con alguien que no nos gusta mucho o nos da igual que el de estar poniendo tu mente y persona al servicio de alguien tan desagradable que disfruta machacando al servicio. No veo por que ha de ser mas aguantable lo segundo que lo primero en todas las circunstancias ni para todas las personas.
#1158 Contaré esta historia como cuento cualquier otra de otros trabajos que he tenido. Actualmente enseño la cara, mis amigos y mi familia saben lo que hago. Incluso mis compañeros de clase y profesores. Siempre que alguien pregunta no tengo problema alguno en decirlo, ni es algo que me avergüence. Y si llegado el caso monto mi pyme y me va bien y alguien pregunta, pues responderé la verdad.
Hombre, lógicamente a cada persona que conozco no le digo "Hola soy X soy/fui puta" porque no es mi resumen de vida completo, vamos xDD Pero si empiezo a conocer mas a esa persona en algun momento va a salir el "cuando curraba de puta me paso x" y se dirá.
#1160 Desde luego la ilegalización no va a hacer que desaparezca esa explotación y va a hacer las vidas de las putas mas difíciles. Así que no se como va a arreglar algo el prohibirlo, fueraparte de que como entonces nos ocultaremos algunas podrán sacar pecho y decir "veis? hay menos prostitucion" como pasa en Suecia, que no hay menos, solo se ha ocultado mas y ha aumentado la capacidad de negociación de los clientes, las agresiones a las chicas y el sentimiento de inseguridad y el riesgo entre ellas. Si alguien quiere la ilegalización "por el bien de las mujeres" es que no está pensando realmente en als consecuencias que trae la ilegalización para las mujeres.
Aprovecho el momento para poneros el enlace a la explicación de por que el modelo neozelandés funciona: https://elestantedelaciti.wordpress.com/2015/10/16/resumen-de-la-ley-de-reforma-de-la-prostitucion-de-nueva-zelanda/amp/?__twitter_impression=true
Legalización y las mafias huyeron de allí porque no les salía rentable quedarse. Si no tuvieran puto sitio al que ir en el mundo con todos los países haciendo esto, no habría trata. Y es justamente lo contrario de ilegalizar.
#1161 Autónomos. Otros > Otros > Trabajadora sexual o Otros servicios sanitarios > Masajista o Estética > Peluquería. Pagando impuestos como cualquier otro autónomo por cada trimestre y declaración de renta.
A colación de la duda, la noticia ya es vieja pero aplicable: http://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2011/10/27/juez-consiguio-prostituta-legal/360017.html
#1163 Y las trans también lo suelen llevar mas chungo que las cis, por desgracia y para reflejo de la transfobia social. Es trabajo precario cuando se hace en condiciones chungas, pero en general puede ser un trabajo bastante normal e incluso bueno en términos de ganancia por tiempo y tiempo libre disponible. Las hay voluntarias precarias, si te metes a esto sin mirarte un mínimo de marketing, aceptando el mas minimo regateo que te pidan o aceptando hacer cosas que no quieres solo por hacer mas caja... te lo conviertes en precario tu sola.
#1172 Ya los pago, y he explicado a lo largo del hilo varias veces el tema y como pagamos impuestos las putas (en este mismo mensaje mas arriba tienes una respuesta y un enlace a como se puede estar en autonomos siendo puta). Vete a otro lado a hablar de cosas que no sabes dando por cierta tu versión sin preguntar, shur.
#1178 True. He rechazado propuestas de mucha pasta que me quitaban tiempo de cosas que me importan. Acabo de recibir un encargo gordo de lo mio que tengo que hacer en navidades y un señor me ha propuesto ir a Dubai. He sudado flores de Dubai, mi pyme mola mas (Y que el señor tampoco me daba un buen rollo fino y que un país árabe no está entre mis prioridades de seguridad como escort... xD).
Hablando de tiempo voy super de culo con el tiempo y solo puedo responder poco rato por la noche, pero mola que sigais dandole al tema porque hemos ido variando de topics y sigue siendo interesante. Video pronto!
#1163 #1164 Mira que os cuesta leer lo que he puesto eh xD
Una mujer que LIBREMENTE de toda presión decide dedicarse a la prostitución en lugar de a limpiar escaleras o ir al McDonalds, tiene la misma validez y la misma necesidad.
No se si he dicho en los ultimos 3 comentarios como 20 veces, que no me refiero a este caso. Que hablo de cuando NO esta la opción de ir a trabajar limpiando escaleras o trabajando en el mcdonal.
Esque me encanta, os creeis que los casi 5 millones de parados que teniamos eran porque no querian ponerse a limpiar o trabajar en el mcdonal, vamos que no trabajaban porque no querian, tiene cojones.
Tan dificil es de entender que me refiero al caso en el que la única opción es la prostitución?? y NO a quien elige la prostitución por encima de otro trabajo precario?
Y me refiero a que no es lo mismo que te veas obligado a limpiar escaleras sino quieres a que te veas obligado a dar sexo si no quieres.
Esque no se porque me decis que no doy argumento ninguno, es simplemente obvio que no es lo mismo.
Por poner una analogia... Si te apuntan con una pistola y te obligan a dar saltos y hacer flexiones no es lo mismo que si te apuntan con una pistola y te violan, aunque en los dos casos te esten obligando a hacer algo con tu cuerpo.
Me direis tambien que en este caso "es lo mismo" porque te estan obligando igual a hacer algo con tu cuerpo y si te parece mas grave lo del sexo es porque eres un "moralista cristiano" xDD
Y por ultima vez, que me parece estupendo quien se prostituya porque le gusta, y me parece ok que haya quien se prostituya aunque no le guste porque lo prefiere a otros trabajos. Pero no me parece bien quien lo hace porque es su única salida y peor aun quien es obligado por una mafia.
Pero parece que aqui los 4 tipos de prostitución que acabo de comentar os parecen todos iguales, en fin.
Sin que sirva de precedente, me parece bastante coherente lo que dice Berencito, y creo que lleva razón. No se trata de religión, se trata de que en un trabajo normal no entregas tu intimidad. Hay gente para la que las relaciones sexuales no significan nada en absoluto, pero me atrevo a decir que para muchas no es así. Solo hay que ver las secuelas psicológicas y físicas que puede dejar el ser prostituta.
#204sephirox:#202Kumita:
Impondrás tu criterio de lo que es legítimo o no, sobre todos los temas que tú consideres oportunos, con un hacha en la mano, sin mediar palabra?Sí, por supuesto. Impondría la voluntad de la clase obrera como hiciese falta.
Por favor, para.
#1179 Ya, por eso decia que la ilegalizacion veo dificil que sea una solucion a nada. En cualquier caso con lo de Nueva Zelanda no solucionas el problema mencionado del machismo.
Ya, por eso decia que la ilegalizacion veo dificil que sea una solucion a nada. En cualquier caso con lo de Nueva Zelanda no solucionas el problema mencionado del machismo.
Claro, el problema no es la trata de personas, la explotación, la esclavitud o las mafias, el problema es el machismo :palm:
#1180 Tan dificil es de entender que me refiero al caso en el que la única opción es la prostitución?? y NO a quien elige la prostitución por encima de otro trabajo precario?
Y si alguien se quiere dedicar a la prostitucion porque le sale del coño/huevos, aun habiendo otras opciones laborales mas """"normales"""? Nos das el permiso de poder elegir nuestro curro de manera libre o hay que rellenarte algun formulario y ya nos dices?
Y si alguien se quiere dedicar a la prostitucion porque le sale del coño/huevos, aun habiendo otras opciones laborales mas """"normales"""? Nos das el permiso de poder elegir nuestro curro de manera libre o hay que rellenarte algun formulario y ya nos dices?
Del mismo comentario que me quoteas:
Y por ultima vez, que me parece estupendo quien se prostituya porque le gusta, y me parece ok que haya quien se prostituya aunque no le guste porque lo prefiere a otros trabajos. Pero no me parece bien quien lo hace porque es su única salida y peor aun quien es obligado por una mafia.
De verdad leeis lo que pongo? que me parece bien que no lo hagais pero entonces no me quoteeis.
#1187 Tu argumento es "eh, que si lo haces libremente perfecto" PERO "eh, que si lo haces por necesidad entonces no esta bien".
Que vas a hacer cuando "no esta bien"? Vas a buscar un curro mas "decente" a esa persona? Si es asi abre un hilo que te listo a todo familiar y amigo que curra por necesidad y no por gusto.
Y me refiero a que no es lo mismo que te veas obligado a limpiar escaleras sino quieres a que te veas obligado a dar sexo si no quieres.
Poca gente tu conoces que con 50 años estan hechos una puta mierda, con decenas de enfermedades, por tragar polvo del taller, de la cantera, con los pulmones hechos mierda por la mina, la espalda hecha un 8 por usar un martillo hidraulico picando las calles, con varices por estar 12 horas de pie de cara al publico sonriendo falsamente. Si eso te parece aceptable y la prostitucion no, quizas te hace falta ver algo de mundo.
El problema de trabajar por necesidad y verse obligado a entrar a ciertos sectores jodidos es un problema economico, capitalista, comunista, como lo quieras llamar...que lleva existiendo mas tiempo que andar para alante, pero no machista, ni patriarcado, ni pajas mentales feministas new age.
#1188
Tu argumento es "eh, que si lo haces libremente perfecto" PERO "eh, que si lo haces por necesidad entonces no esta bien".
No mientas anda
Releetelo una vez mas, mis últimos comentarios.
Todos (o casi todos), trabajamos por necesidad. He recalcado MUY claramente que me refiero a cuando es tu única opción.
Que vas a hacer cuando "no esta bien"? Vas a buscar un curro mas "decente" a esa persona? Si es asi abre un hilo que te listo a todo familiar y amigo que curra por necesidad y no por gusto.
No se trata que yo lo busque, y eso no cambia el hecho en si.
En fin yo mas claro no lo puedo decir, entender lo que os de la puta gana, si no conseguis comprender la diferencia entrer escoger entre prostitución y otro trabajo y prostitución o nada, alla vosotros.
#1187 Pero si le quitas la prostitución a alguien cuyo último recurso es la prostitución, a esa persona qué le queda? Suicidarse?
#1189 Cuando trabajar donde te toca trabajar es tu unica opcion, copmañero, es un problema general, mundial, que afecta a todas las salidas laborales, a todos los sectores. Decir que es un problema cuando toca prostituirte pero que si es limpiando escaleras ya no es lo mismo es querer cerrar los ojos ante un mismo problema.
#1190 Por lo visto dedicarte a la prostitucion por necesidad esta mal, pero dedicarte a otro empleo por necesidad pues......pues lo normal vaya.
Pero si le quitas la prostitución a alguien cuyo último recurso es la prostitución, a esa persona qué le queda? Suicirdase?
Simplemente digo que alguien en esa situación me parece mal. Obviamente la solución es que haya trabajo.
Yo cuando he hablado de medidas o de prohibir algo? solo he dicho que me parece mal
De todas formas lo que hay que hacer es luchar para que no se este en esa situación de que sea la única salida.
Porque como dices alguien que es su último recurso hara lo que sea, ya sea prostituirse aunque no quiera, como robar o cualquier otra cosa, que teniendo cualquier otra opción no haria.
Y esta claro que la prohibición no es la solución, sino que haya otras posibilidades (por ejemplo robar estra prohibido y habrá gente igualmente que cuando es su única posibilidad lo harán).
Decir que es un problema cuando toca prostituirte pero que si es limpiando escaleras ya no es lo mismo es querer cerrar los ojos ante un mismo problema.
Por supuesto que no es lo mismo. No es lo mismo estar fregando y limpiando cuando no quieres a que te esten follando cuando no quieres. Es MUY diferente.
#1184 No, claro, el machismo no se arregla prohibiendo ni legalizando la prostitución. Me hace gracia porque algunas abolicionistas se ponen en plan "abolir la institución patriarcal de la prostitución que es el origen del abuso a la mujer"... ¿Se piensan de verdad que si no existiera prostitución no habría machismo? Le pega el machismo como le pega a cualquier cosa, y sobre todo a algo tan feminizado; pero viven en una utopía si creen que porque no haya putas de repente se alcanza la igualdad ella sola xD
#1180 Y yo te estoy diciendo que me digas que hace peor la necesidad de picar carbón que la de ser puta.
Para de huir de la pregunta.
#1181 Secuelas ni cerca del top 10 de profesiones con riesgos laborales. No inventes.
Lo veis tan íntimo por la sociedad cristianizada y el sistema patriarcal, herencia que trajimos de África, que considera a la mujer propiedad inviolable de su hombre. Desde un punto de vista racional no hay nada que nos diga que el sexo es más especial que un beso.
Gracias Lilubcn, tu aporte es muy útil, no tengo intención nunca de pagar por follar pero es bueno saber que existen servicios más seguros como el tuyo, has dejado retratados y retratadas a varios usuarios, lo mejor alguna usuaria muy mad que por lo que se ve se siente identificada en la parte de drogarse y chupar pollas a todo cristo for fun.
Y yo te estoy diciendo que me digas que hace peor la necesidad de picar carbón que la de ser puta.
Para de huir de la pregunta.
Que no huyo de la pregunta, que me parece muy bien que para ti sea lo mismo picar piedra cuando no quieres que, que te follen cuando no quieres.
Pero que a mi y a la mayoria de la gente no le parecen lo mismo, y el hecho en si es objetivamente diferente.
Esque no se porque tengo que explicar que el sexo cuando lo haces obligado cambia completamente lo que es. Si para ti es lo mismo el sexo obligado que no, que dar la mano, pues vale, ya ha quedado clara tu postura.
#1174 espera, que un pase de modelos estigmatiza a las mujeres? Xddddd actividad machista? Xddddd pero qué te pasa en el cerebro loco ?
#1197 Pero por qué no es lo mismo?
Hacer sexo sin ganas no es obligado.
Cuando obligas a alguien a usar su cuerpo contra su voluntad es esclavitud y debería estar penado con la muerte. Esclavizar a otra persona es lo peor.
¿Objetivamente diferente? Eres Dalas o algo de eso? Si es objetivamente explícame por qué. Decir que es objetivo no lo hace objetivo. Yo he explicado a que se debe la divinización de sexo con argumentos que tu has obviado.
Me reitero; ¿Por qué es peor practicar por necesidad una profesión en el top 50 de riesgo que una del top 10?
Hacer sexo sin ganas no es obligado.
No es sin ganas, es obligado porque es tu única opción, recuerda que estabamos hablando de este caso.
¿Objetivamente diferente? Eres Dalas o algo de eso? Si es objetivamente explícame por qué.
Mira que eres pesado, si tú por ejemplo no ves la diferencia entre jugar al futbol y follar pues alla tú, yo no te voy a explicar la diferencia.
Y si tú no ves la diferencia entre una manzana y unas castaña pues alla tú tambien, tampoco te voy a explicar la diferencia.
Me reitero; ¿Por qué es peor practicar por necesidad una profesión en el top 50 de riesgo que una del top 10?
Buena demagogia
