Hoy 19 Marzo se aprueba la Ley Sinde

Carranco

#150 hombre, es que las series españolas en su mayoría apestan xD, ni aunque no tuviera Internet las vería vaya xD.

la gente, no se da cuenta, que nosotros, el usuario, es al que TODO va dirigido, somos los que realmente mandamos, ahora con internet nos estamos empezando a dar cuenta, y nos estamos volviendo mas exigentes! yo no veo apenas la tele, solo las noticias y el fútbol, el día que yo pueda encender la tele, y ver lo que yo quiera dentro de la programación que tienen, pero osea me explico, que yo pueda ver X serie que hoy en día solo hachen los jueves a las 10, pues pueda verla cuando quiera, en V.O.S entonces ese día, veré la tele, por que veré lo que quiero ver, hasta entonces, me quedo con internet, ya que aquí veré lo que realmente quiero, cuando quiera, y bajo los parámetros que yo elija y no los que me impongan.

Prava

#130 Has puesto el peor ejemplo de todos los que podias haber puesto, de verdad. Mi padre era el propietario de una tienda de musica...que tuvo que cerrar hace dos-tres años porque no le aportaba ya beneficio alguno (teniendo en cuenta que el local es de nuestra propiedad...o sea que podeis imaginaros lo poco que se vendia).

Dicho esto, creo que tengo suficiente vision de dicho negocio como para saber por donde van (o han ido) los tiros. Para aquellos a los que interese, pongo un tocho post explicando la caida de los negocios de musica.

Empecemos

RPV: los que crean que la pirateria empezo con los P2P son unos necios. La tecnologia ha propiciado dichos cambios, y no hay que querer darle mas vuelta de la que se merece. Ademas, parece que muchos ignoran que la musica y videojuegos en España se encuentran a un precio por encima de muchos otros paises europeos (por ende la razon por la que muchos compramos videojuegos en UK) ...mientras que nuestros sueldos estan por debajo. Todo esto crea una desigualdad por lo que es logico que la gente se busque otras maneras de conseguir aquello que le gusta.


#131 Mi padre siempre defendio la idea de tener las canciones digitalmente y simplemente tener un saco de CDs virgenes y una impresora de calidad: ¿que quieres el cd de menganito? Cojo cd, lo grabo, imprimo la caratula y ala, tienes un CD 100% nuevo y original, pero ahorrando infinidad de costes por el camino. Pensad que en un CD hay que pagar un cojon y medio de cosas, no solo pagas al artista, sino a los musicos que lo acompañan, estudio, masterizacion, fabricacion, marketing, transporte, etc. Aun hoy pienso que la idea de mi padre sigue siendo muy buena, ¿que quieres las canciones 1-5 del disco X? Vale, pues pagas un tanto por cancion y las tienes en formato fisico pero sin pagar una burrada por ellas (que esta es otra, hace muchos años no habia tanta informacion como hay ahora con lo que no podias probar aquello que estabas comprando: por la radio te ponian las 3 canciones buenas de todo el album y luego el resto era una putisima mierda...que esto me lo conozco bien).

#137 Puedo asegurarte que de todas las personas que se han hecho ricas con la musica no vas a ver a ninguna tienda de musica, ninguna. Las ganancias por cada cd eran unos 3€ a lo sumo, con lo que ni te digo la de cd's que tienes que vender para poder sacarte algo. Para que te hagas una idea, en los mejores años en los que tanto el turismo como la musica estaban en auge mi padre ganaba unos 5.000.000 ptas limpios anuales...pero trabajando 12-13 horas diarias durante los 5 meses que duraba la temporada (el resto del año trabajaba 9). ¿Se ganaba dinero? Pues si....pero ten en cuenta que mi padre no tenia mas gastos que aquello que vendia, puesto que el local es de su propiedad y no tenia a ningun trabajador a su cargo, y encima calcula que mas del 30% de esas ganancias eran directas del turismo. Vamos, que podiamos permitirnos unas vacaciones al año medio decentes pero no te creas que hemos ido nunca en Mercedes ni BMW, si alguien se forraba en este negocio te aseguro que no eran los comerciantes que vendian aquello que tanto les gustaba.

#141 Hay cosas que no se van a conseguir regular nunca. Simplemente la cultura en formato fisico desaparecera en gran medida: la musica volvera a ser en vivo, la venta de juegos y libros se volvera mucho mas digital, etc. Esto es algo que no se puede parar, porque seria parar nuestro avance tecnologico, y eso no se puede hacer. Tampoco puedes educar a la sociedad...y menos en España donde estas cosas cuestan mucho mas que en otros lugares teniendo rentas mas bajas.

#145 No tienes ni idea de lo que estas hablando, de verdad. La gente que ahora es multi-millonaria es porque tuvieron los cojones suficientes de arriesgarse...porque solo asi puedes ganar en esta vida, arriesgando. Por si no lo sabes, el fundamento de nuestra sociedad es el dinero, con lo que si tu ves Lost es porque los productores piensan que pueden sacar dinero con ella, no porque se fuman un troncho y digan "ei, vamos a gastarnos millones de $ a ver si hacemos algo que guste a la gente".

Por dios, despierta, ¿en que mundo vives?

PD: por si no lo sabes, debido a caraduras como tu que seguro que hurtan cada tres por dos (o que lo han hecho alguna vez), la gente honesta como yo tenemos que pagar un sobreprecio en cada producto para poder compensar los miles de millones de € que se pierden al año en España debido a los robos. Ohhhh claaaaaaaaaaaaaro, pobre rico que si su empresa quiebra no es que se quede sin trabajo: es que pierde su casa, barco, coche, etc LO PIERDE TODO porque, por si no lo sabes, un empresario pone sus bienes a nombre de la empresa porque es la unica manera de crecer. A ver si te crees que cuando el Santander declara beneficios por 5.000.000.000€ esa pasta se reparte entre sus accionistas, je, es el valor de la empresa el que aumenta y, con ello, las acciones de los socios.

#151 Pues tu sigue mandando que el dia que todo el mundo descargue y nadie pague por ver se acabaran todas las series, peliculas, etc. Sigue en tu burbuja...

Carranco

#152 No e robado nada en mi vida, miento un par de helados cuando era chico, y a lo que me referia era que desde luego los ricos, no se van a morir de hambre pero tu a tu ritmo.

y en el 2 párrafo me refiero a las discográficas, las cuales tienen que desaparecer, o adaptarse a las nuevas tecnologías

así que un poco mas de compresión, que parece que hay q explicarlo todo ...

y por cierto ni se te ocurra llamarme ladrón otra vez ...

y el día que la gente no vea la tele, y lo vea todo por internet, lo verán directamente en las paginas webs de la fox, la bbc y esas cosas ... se adaptaran, o desaparecerán, y creo que sera lo 1.

pero vamos no creo que la tele desaparezca, seguramente podremos ver lo que queramos, cuando queramos, y en vo de aquí a nada :)

creo que en c+ ya están haciendo algo parecido.

AlejaaaN1

Me han jodido muchas noches
donde mierda vere peliculas ahora =(

TheV1ruSS

#152, yo pregunte cuanto cd's se ha comprado por 30 euros cada, de la musica que le gusta , (sin haciendo referencia a su riqueza sino todo lo contrario), luego hacer un calculo cuantos cd's de la musica que le gusta al currito del turno podria comprarse, valiendo 30 euros. nada mas. Yo siempre he estado de parte de los empresarios, yo mismo me he arriesgado todo lo que tenia por una idea, estare de parte de los emprendedores hasta la muerte pero coño, yo no instalo un SO por 500 euros ni monto una puerta por 2000 ni te cambio una rueda al seat por 300. Vender cd's de musica con 20 canciones a 30 euros es un robo digas lo que digas y por eso la gente lo comparte...el pobre tanto como el rico(no lo piratea, eso es una mentira, piratear es cosa totalmente distinta).

el dia que todo el mundo descargue y nadie pague por ver se acabaran todas las series, peliculas----y tu te crees esto?¿ la gente seguira comprando, aunque no cd's o dvd's o yo que se invento que vendra, pero seguira pagando para lo que significa cultura de calidad, pagara el precio que lo considera justo y en esto como te decia mas arriba, la gente no es tonta, no necesita que le digas lo que vale porque eso es algo instinctivo, poner precio a las cosas. Por esa razon hay gente nueva en el mundo de cine y musica, porque saben que alguien les van a pagar el precio correcto para sus obras...o bien vivir del cuento, eso esta claro, :)

NosFeR_

#155 como prueba a lo que dices está ¿Radiohead? (no recuerdo si fueron ellos) que sacaron su disco en su website con descarga y la gente podía pagar lo que pensase que para ellos vale. Según se dijo tuvo un éxito tremendo y se sacaron una pasta vendiendo así los discos.

Yo no pienso pagar 30€ por un CD ni harto de coca-cola, no lo valen, me da igual que sea de mi grupo favorito, me parece un puto atraco a mano armada. Voy a sus conciertos y pago entrada cuando toca, eso les da más pasta a los artistas que comprar su disco, porque son ellos los que de verdad se lo curran, no las discográficas que se forran vendiendo discos.

Como dice #155 no confundamos bajar música con piratear. Piratear, pirateamos los juegos por ejemplo, pero esque no pienso pagar 60€ por un juego que me dure 4 putas y míseras horas. Yo compro los juegos que creo que merecen la pena, el resto los pirateo tan alégremente. Y sí, yo los juegos que quiero los pago, no lo digo por decir (podéis mirar mi página de steam, que está linkeada en mi perfil de mv)

FrostRaven

Yo creo que aquí, pasando de vuestro debate un poco (aunque estoy de parte de la evolución de la entrega de contenidos), hay dos problemas:

  • Que a todos nos cobren un canon por cualquier cosa relacionada con la cultura y se lo lleven gente española, cuando consumimos cultura extranjera en al menos un 90% (viendo las descargas de los principales sites). Se nos considera automáticamente culpables y se nos cobra por ello.

  • Se persiguen las descargas ilegales de usuarios que no venden ese producto a terceros, si no que simplemente lo consumen. No lo hubiesen comprado porque no tienen dinero para pagarlo en un primer lugar. La pérdida real del productor es 0. Ejemplo: yo no iría al cine ni compraría una peli como Jennifer's Body ni la alquilaría. Sin embargo, he encontrado algunos productos que me he comprado porque me han encantado y sin internet NO los habría conocido. Ejemplo: Babylon 5 y Farscape.

Estoy en contra de la piratería, esto es, el top manta, la falsificación de productos originales, etc. Eso sí, si me van a meter por el culo el canon y considerarme un criminal, que no me persiga la justicia una segunda vez para meterme otro puro o cerrarme mi web. No se condena por algo dos veces.

Mi solución ya la dije hace muchos muchos años: productos entregados en streaming con publicidad en forma de banners. Si no los quieres ver, pagas mensualmente para eliminarlos. Y santas pascuas. Muchas webs directamente te dejan verlo tras su primicia en los canales, por lo que ambos ganamos.

Y los de las tiendas de discos, pues hijo, que se le va a hacer... Es como mi padre, que es ingeniero naval y dieron por culo en precios (con dumping) en otros paises a los barcos e hicieron los astilleros españoles inservibles. Se fue a otro trabajo y prosperó. No puedes esperar que tu negocio sea rentable para siempre cuando la sociedad se mueve a la velocidad que se mueve.

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gRaNaln0

Foros como vagos, no pueden ser cerradas por que no alojan contenido con copyright, solo se exponen enlaces donde están alojados, en todo caso deberán cerrar MU o RS. ( ej. rojadirecta).
Y eso, jamas nos lo podrán quitar :D

Solo hay que encriptar enlaces en su formato correspondiente, hecha la ley, hecha la trampa.

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D4rk_FuRy

#152 el día en el que nadie pague por la música, seguirá habiendo música, porque los cantantes donde sacan más dinero es en los conciertos.

pd: en cuanto al cine, la gente con o sin piratería seguirá yendo al cine así que no sé de que hablas xD

Carranco

#158 leete bien la ley, esta ley esta hechar para cerrar sitios como vagos, pero debido a la ambigüedad con la que esta escrita, podrían cerrar cualquier web donde pongan algo con copyright, desde una foto, hasta un link a un archivo.

esta ley nos afecta a todos, es censura en estado puro.

PD: y me parece muy fuerte que este post solo lleve 6 paginas ... me da que la mayoría de no sabe de que trata esta ley, y a quien afecta...

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_Zordon_

Siempre existirá el fanático que compre películas y discos originales por al sencilla razón que al molarte X película o X disco se lo compra original porque realmente vale la pena

D4rk_FuRy

#160 los post de "mi novia me ha dejado" "mi novia y mi ex" "problema con mi novia" "voy a hacer una locura por amor" etc. suelen tener más éxito xD.

programas rosa ftw.

A1rStacK

#162

y Asi le va a españa.

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John_Mcue

para que un hilo sobreviva (y se haga mas grande) hace falta gente que opine lo contrario, si todo el mundo opina lo mismo no hay tema para hablar

_Zordon_

#162 Así va este país

B

#160 Según tengo entendido bajo esa ley se puede cerrar realmente CUALQUIER web bajo la excusa de la protección de la propiedad intelectual, sin la necesidad de que un juez meta mano en el asunto. Supongo que luego se podrá recurrir en caso de que sean falsas acusaciones pero ya sabemos lo "bien" que funciona la ley...

Fascismo "in the face".

PS: si estoy equivocado (espero que si xD), ¿podría alguien darme fuentes fiables que expliquen las consecuencias que puede acarrear esta ley?

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Javisuco

Puta impotencia...otro paso más para el recorte de libertades y para beneficiar los intereses de unos pocos, que NO SON LOS CIUDADANOS!!

Headhunt

#166pero esque bajo ese angulo de vista pueden cerrar una pagina que desvele una frase de un libro, o el argumento de una pelicula, por que es muy ambigua. pregunto.

B

#168 Eso parece. Yo también lo estoy preguntando xD

Carranco

#166 Claro, y encima tengo entendido de que te la cierra en 4 días, luego claro tu recurre, que sera un juez quien tendrá que mirar ese recurso, por lo tanto espera sentado ...

#168 no se si el derecho a cita ( dios quiera que no ) puede ser algo que ellos persigan, osea, no es ilegal, y mientras cites la fuente no te pueden decir nada ( creo, no entiendo mucho de eso ) pero te la pueden cerrar por ejemplo por tener una foto con copyright de cualquier tema, y ademas tengo entendido de que cualquiera puede denunciarte, osea si un amigo tuyo se enfada contigo, por joder, puede intentar cerrarte el blog, esto ultimo no se si es así ...

TheV1ruSS

#166 opino exactamente lo mismo, bajo esa ley se inventan escusas para cerrar lo que les da la gana, censura al maximo nivel, oye....no se adonde vamos pero se que no es el buen camino.

CHiCoMaRTiNi

a mi me parece mas delito lo que hace el gobierno con subvenciones a 4 vagos y los nuevos directores con nuevas ideas por no ser amigos de sinde no se llevan esas subvenciones para hacer peliculas que puedan interesar al publico, pq digan lo que digan el cine Español es una mierda bien grande exceptuando 4 o 5 peliculas..... ademas quien consume cine Español subvencionado pq tiene que pagar 7 o 8 euros de entrada deberia pagar mucho menos pq tu estas pagando ese cine o sea que pagas 2 veces por ver una pelicula... tb con lo de obligar a los cines a poner x peliculas Españoles obligar a los cines y TV destinar parte de su dinero a cine Español vulnera todas las leyes de libre competencia..pr bueno me doy cuenta que vivo en un pais que mientras haya futbol y marujeo, nos pueden robar y nos pueden llevar a la dictadura sin nadie hacer nada pq ahora oigan el gobierno aprueba LEYES!!! no el poder judicial , donde esta la division de PODERES!! esto seguira hasta que pase una de dos cosas, que al REY se le hinchen los cojones con el PSOE o que nosotros hagamos desobedencia Civil...

yo antes compraba todos los videojuegos originales pr no los compraba aqui si no en UK pq costaban de media 20 euros menos, ademas de que traian mas regalos..como podian ser objetos ingame que aqui no se disfrutaban y pagan 1/4 mas. hasta que los distribuidores Españoles se quejaron y quitaron los multis Españoles, solo se pueden vender en España o en Paises suramericanos y tonces ahora me los bajo todos.

pr weno pienso como van a ir los tiros del gobierno en internet, con la excusa de controlar todo los que descargamos y cerrar webs iran gravando impuestos a todas estas tiendas del exterior con ventajas fiscales por pasar por aduana como correo, impuesto que pagaremos nosotros y nos haran que sea mas ventajoso comprar aqui que fuera, cuando les toque los cojones alguna pagina web que diga las cosas claras le daran de baja con alguna excusa y iran controlandonos mas y mas pr bueno solo voy a poner un ejemplo fidel castro llego a cuba como el salvador socialista y se convirtio en el dictador, las dictaduras casi siempre vienen bajo el yugo socialista y la gente sigue sin darse cuenta.

Prava

#153 Mis disculpas sobre lo de robar, me precipité demasiado respecto a eso.

El tema de los ricos no es tan fácil como tú quieres ponerlo. Ricos de verdad en España son cuatro...el resto son gente que tiene un nivel de vida muy alto y nada más, como te digo la gente aparenta más de lo que es. Fíjate que hasta han cancelado el salón náutico de Madrid...para que veas cómo está el sector en estos momentos (y el náutico seguramente sea el sector más elitista de todos lo que hay).

El día que la gente no vea la tele, y lo vea todo opr internet, lo verán directamente en las páginas web de la fox...

No nos engañemos, la ventaja de descartarte una serie es que:
a) La ves cuando te sale del nabo (cosa que la televisión no permite, salvo la de pago)
b) No hay ni publicidad ni nada de nada, con lo que lo ves todo del tirón.

Bien, el punto b no hay manera de enmendarlo, para poder realizar una serie tienes que invertir $$$ por lo que, ¿cómo van a pagar los tremendos costes de series como Lost? ¿Poniendo cuatro baners al lado del navegador que pueden quitarse tirando de add-on y cosas varias? Todo el mundo del arte, salvo el de la música clásica, el teatro, el ballet y la opera, es puro negocio. Si quitas la parte del negocio, se acabó dicho mundo del arte.


#155 Tampoco exageremos, que los cd's salvo ediciones especiales han costado 18-20€.

Luego, si no pagas 500€ por un SO (que nunca ha costado tanto, pero bueno) es SIMPLE Y LLANAMENTE porque puedes conseguirlo gratis. Es así de fácil, el SO es algo que todo el mundo necesita, por lo que si no hubiera forma de copiarlo todo el mundo pasaría por caja...y ojo, que soy el primero que nunca ha tenido un SO original (estoy pensando en pillarme un w7 ultimate, que tampoco están tan caros) pero me hace gracia que te quejes de esos precios porque no compras un SO ni por 30€ porque lo tienes gratis.

PD: si te parece que un cd es un robo no lo compres. Luego seguro que vas de fiesta un viernes y te gastas fácilmente 20€ en cubatas, ¿o no? Pero claro, los cubatas no pueden conseguirse gratis y la música sí, por lo que está claro en qué te gastas el dinero...en aquello por lo que tienes que pagar sí o sí.

PDD: el dia que todo el mundo descargue y nadie pague por ver se acabaran todas las series, peliculas----y tu te crees esto?¿ la gente seguira comprando, aunque no cd's o dvd's o yo que se invento que vendra, pero seguira pagando para lo que significa cultura de calidad, pagara el precio que lo considera justo y en esto como te decia mas arriba, la gente no es tonta, no necesita que le digas lo que vale porque eso es algo instinctivo, poner precio a las cosas. Por esa razon hay gente nueva en el mundo de cine y musica, porque saben que alguien les van a pagar el precio correcto para sus obras...o bien vivir del cuento, eso esta claro,

Estás equivocadísimo. La gente no piensa cuánto vale cada cosa, ya dejan que sea el marketing quien piense por ellos (si esto no fuera así el marketing no existiría). Además, me hace gracia que me digas lo de que la gente considera el precio justo y blau blau blau blau cuando gratis siempre es el precio más barato: una película por 5€ sigue siendo cara cuando ya tienes conexión a internet con lo que conseguirla así que, por favor, menos hipocresía.

Respecto a lo del precio, otra que tal, el precio no lo pone la gente, lo pone el mercado. Mayor demanda = mayor precio, es y ha sido así siempre, a ver si te crees que la gente decide directamente el precio de un producto...nunca ha sido así. La gente a día de hoy compra compra mediante sus ojos y no mediante características o análisis objetivos de las cosas.

Carranco

#173 hace poco leí, que el 20 por ciento del país, controla el 80 por ciento del dinero, hay mucho mas rico del que crees xd

si realmente esas series se vieran afectadas por que las vemos por internet, te aseguro que ami no me importaría verla con publicidad, mientras pueda verlas cuando quiera, y en v.o

y supongo que muchos estarán conmigo, no cuesta nada tragarse unos minutos de publicidad, mientras a cambio estés viendo algo de calidad.

B

#174 Al parecer, en el 2006, el 1% de la población mundial controlaba casi la mitad de la riqueza del planeta. O eso decía Naciones Unidas.

Esto es del año 2000

Carranco

#175 pues que asco joder, para que coño quieren tanto dinero ? y la gente muriéndose de hambre literalmente ...

B

#176 Vivimos bajo la opresión y represión de adictos al poder. Son como niños con su terrario de hormigas. Se les pone dura viendo que lo que pronostican para nosotros ocurre, que sus doctrinas funcionan. De hecho, el patriotismo nació de líderes políticos pero no nace con nosotros, igual que no nace el "derecho a la propiedad". Son invenciones para que unos dominen sobre otros.

Nos odiamos unos pueblos con otros porque así se fomenta desde arriba; es una forma de justificar la necesidad del cuerpo político :/

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GODSWIND

pero a las personas que les afecte como vagos o demas, no pueden alojar sus datos en un dominio .com o el que sea que esté fuera de españa?

asi no podrian cerrar webs en el extranjero

Headhunt

#172, si tu espera a que el rey haga algo, pero espera sentado.

NosFeR_

#178 los dominios no alojan contenido, son los hostings. Y sí, vagos está en un hosting de norteamérica y se van a pasar por el forro de los cojones todo lo que diga la ley de mierda esta.