Ibex 35: Abengoa se va a la mierda. Concurso acreedores

D

A las 11 parece que habrá noticias.

Menudo desplome, esta gráfica me recuerda a la que vi en las acciones de Volkswagen el día que salio lo del dieselgate:

¿Alguien que sepa un poco del tema nos puede explicar a los profanos que puñetas ha pasado? Entiendo que Gestamp se ha echado atrás y supongo que eso les iba a aportar liquidez para afrontar pagos, pero todo esto tiene que tener una historia detras que se me escapa xD

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Leoshito

¿Se sabe ya de cuánto es el finiquito de los directivos?

¿Y qué accionistas vendieron sus acciones de la empresa hace unos días?

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Kernel0Panic

#30 Bankia es un conjunto de cajas de gestión pública y cuyo cuerpo directivo es de gestión pública también, con una millonada invertida por el Estado Español, si eso no lo convierte en un ente público... tela.

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Dieter

#32 12 millones de euros a benjumea. Nada mal

B

Vivan las renovables.

#30

Bankia no fue publica... tela... Solo es publico lo que me interesa.

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T

Huele muy mal

B

#34 El concepto de banca publica no es el mismo que el de caja de ahorro. Es cierto que las cajas eran semi-publicas pero tienen diferencias estructurales clave con los bancos publicos. Las cajas, por su estructura, se comportaban como banca privada, ya que competia en el mercado, cosa que no le ocurre a la banca publica. Por eso la mayoria de las cajas se han hundido y las mayoria de los bancos publicos han sobrevivido.

De todas formas no desviemos mas el tema. Busca las diferencias entre ambas cosas y sino hablamos por privado.

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thunder_89

No se si se comentará en #1 pero...

Manuel Sánchez, exCEO de Abengoa, ficha por BlackRock (08/07/15)

BlackRock se pone bajista en Abengoa un mes después de fichar al exconsejero delegado (11/08/15)

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Slowbro

Vaya tela...

Si los gestores estuvieran al nivel de los ingenieros, nos comíamos el mundo.

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B

El Ibex tiene a los 5 grandes (o blue chips) y el resto es especulacion.

Cualquier fondo internacional, te viene y te compra la mitad de una empresa, sin inmutarse.

Con abengoa llevanban tiempo jugando. Revalorizaciones del 220% y posterior devaluaciones

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Dieter

#42 vamos lo que se dice jewing en /POL/ con la empresa.

B

#38

En el momento que busca clientes compite...

rabadisto

Que pena de país. Una empresa que podría petarlo, y se acaba yendo a la mierda por culpa de la mierda de gestores que tiene y ha tenido.

Una putada para los trabajadores.

hjesush

#2 Así es. Siempre digo que los pequeños inversores únicamente aportan liquidez para que los sharks puedan comer. Necesitan esa liquidez para poder vender y comprar grandes cantidades de acciones rápidamente. Mientras tanto se mantiene a los pececitos contentos con un poco de plancton por aquí y por allá.

Abengoa tiene cinco políticos en nómina: una de las empresas más politizadas del Ibex 35

#8 Porque arrastra una deuda de 8.900 millones y tras la ruptura de su acuerdo con Gonvarri, filial del grupo industrial Gestamp que supuestamente iba a adquirir el 28% de la empresa, todo se fue abajo. Basicamente al valor real de las acciones que están infladas como todas, pero algunas más que otras.

Gestamp: la decisión de retirarnos de Abengoa es "definitiva"

Y sobre petarlo en el extranjero con la renovables lo veo bastante difícil, no solo Abengoa sino cualquiera que no pueda competir con las empresas chinas que son las que están comiéndose todo el pastel. También se están comiendo todo el pastel en el transporte de alta velocidad.

#10 el Ibex sube porque es un índice bursátil. Si una empresa es demasiado volátil se la saca del índice y vuelve la "estabilidad". Es todo un juego de luces y sombras.

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Eyacua

#47 Para ser el primero has citado mal. 2/10, INSF.

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lafundo

#27 De las subvenciones a las renovables viven mas Iberdrola y las electricas. Suena curioso pero es asi.

Abengoa es como quien dice el diseñador de las instalaciones, pero no el que produce los kw*h "verdes"

cristofolmc

#46 Bueno, es que una cosa es que seas competitivo. Eso es otro tema. Pero que la industria de las renovables es algo en alza y una buena inversión si sabes como y que es el futuro, no lo duda NADIE ya. Pero vamos, tú que mencionas a China, creo que la UE les habían puesto un arancel a las placas solares para que las empresas europeas "pudieran competir" (luego nos extraña lo de Abengoa, si te cargas la competencia, normal que lo hagan mal), así que no creo que sea eso. Sinceramente creo que si Abengoa se hubiese llevado bien, una empresa tan multimillonaria podría haberlo "petado". Lo ha hecho Tesla no lo va hacer una empresa como abengoa que empieza muchísimo más aventajado. Es una pena pero bueno.

#39 Pues eso es gordo, muy gordo. Si se hace bien, tanto a él como a la empresa como a los administradores les puede caer un puro importante. Lo de Ruiz Mateos una broma. Revelación de secreto, competencia desleal. En fin, pueden haber delitos y sanciones a todos los niveles.

#31 Leete los enlaces que se han puesto en el hilo, queda explicado y bastante claro al final. Y parece que las cuentas estaba falseadas o eran muy imaginativas para que no cundiera el pánico y no caer en bolsa, pero cuando la otra empresa se iba a meter y vio las cuentas de cerca, y claro, dijo que ni de coña que no se iba a meter en ese berengenal de deuda y varios años de rendimientos negativos pudiendo comprar activos por separado que les interesen en un concurso voluntario. Y bien que han hecho, Abengoa se merece hundirse en la mierda, y espero que a la empresa esta le salga un buen negocio y pueda reflotar lo que abengoa ha hundido de un modo u otro con los activos que pille en el concurso.

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cristofolmc

Demanda colectiva contra Abengoa en EEUU por la ampliación de capital

LOL y esto es de AGOSTO. Con lo aficionados que son en USA con las demandas colectivas y por este tipo de cosas con las cuentas y quiebras de las empresas, se va a ir la mitad de la pasta del concurso a pagar demandas en EEUU xD xD xD xD :shutup:
http://www.bolsamania.com/noticias/empresas/demanda-colectiva-contra-abengoa-en-eeuu-por-la-ampliacion-de-capital--836493.html

D

#50 No sabía que se habían falseado las cuentas, echare un vistazo a los enlaces, gracias.

Tampoco me había fijado en el nuevo emoticono de fry :shutup: xDD

EDIT: Aquí lo explican un poco para los no expertos: http://www.lavanguardia.com/economia/20151126/30401117830/abengoa-concurso-preguntas.html

Pone "Si por alguna razón la confianza se rompe, el conjunto del modelo del negocio se viene abajo." Igual con eso se refiere al falseo de cuentas, aunque no lo dicen directamente.

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Korth

#12 Pero qué me estás contando de empresas zombie que destruyen riqueza. Abengoa era productiva, lo que ha fallado es el modelo de financiación. De haber sido una empresa ineficiente y ruinosa, el mercado de valores no habría esperado a que se declararan en concurso de acreedores para tirar por los suelos el valor de sus acciones.

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cristofolmc

#52 Mira el artículo que ha puesto #14 http://www.libremercado.com/2015-11-25/los-tambores-que-vaticinaban-la-caida-de-abengoa-1276562375/ Ahí vienen todos los números.

El artículo tampoco dice que se falsearan las cuentas, lo cual no se hizo, porque ahí están las cuentas en el artículos xD. Pero sí se "ocultaron" o se hicieron los longuis para que no cundiera el panico. Como dicen los muchos artículos que hemos puesto, era un secreto a voces y se veía en que Abengoa era desde hacía tiempo un "chicharro" como se conoce en bolsa, un valor sujeto meramente a la especulación, vamos, jugar a ver si se hunde hoy o no, porque no estaba realmente ya valorada en bolsa por su valor real en base a las cuentas de resultados como otras empresas del ibex, como sale en los gráficos. Pero vamos, como en Europa y sobre todo en España somos muy nazis con estas cosas, aunque realmente no haya falseado las cuentas, igual les cae un paquete a más de uno. Desde luego, los reguladores de la CNMV y otros organismos de otros países lo han hecho fatal, porque deberían haber anunciado y haber hecho más publicidad de que la empresa iba mal. Nadie ha dicho ni hecho nada. Simplemente reuniones así clandestinas para buscar financiación en plan desesperado y mientras tanto la junta prometía a los accionistas rendimientos en el año siguiente que realmente no iban a llegar y que eran imposibles.

No sé, es lo que deduzco de leer los artículos, igual falta algo o me equivoco en algo.

#53 xDDDDDDD pero que estás diciendo???? Quieres hacer el favor de mirar el historial de resultados de la empresa? Llevaba muchos ejercicios acumulando una deuda inmensa y generando pérdidas millonarias. Tú a eso lo llamas crear riqueza y ser productiva? Revisa definiciones. De que modelo de financiación estás hablando? Si su modelo de financiación funcionaba cojonudamente xDDDD fijate si funcionaba que hasta que no ha quebrado y se han negado a financiarla más, no ha parado de acumular una deuda inmensa. Me meo.

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Vikingr

El problema es de los españoles que son poco productivos, para seguir la estela.

A

#53 cuando la deuda a otras entidades supera 10 veces tu patrimonio, la palabra productivid suena a risa.

Korth

#54 "Llevaba muchos ejercicios acumulando una deuda inmensa y generando pérdidas millonarias. Tú a eso lo llamas crear riqueza y ser productiva?"

Puede serlo perfectamente. Es una industria donde se requieren grandes inversiones iniciales y los retornos son a muy largo plazo. Además, en una empresa en expansión es normal acumular pérdidas y deuda mientras a los inversores les dure la paciencia. Amazon lleva 20 años sin dar beneficios y a sus inversores se la suda porque la empresa promete.

La clave es la paciencia y la confianza, que es lo que aquí ha fallado. Elon Musk -esa encarnación moderna del superhombre randiano- en su día estuvo a un pelo de quebrar Tesla y SpaceX. Supongo que en recibir o no la inversión que necesitaba a última hora es donde reside la diferencia entre ser un genio capitalista o un destructor neto de riqueza.

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lafundo

3 meses tienen para salvar el culo.

Por otra parte gran preocupacion del monton de empresas pequeñas que "dependen" de Abengoa y por todos los puestos de trabajo indirectos.

Lo que se juega Sevilla con el futuro de Abengoa
http://sevilla.abc.es/economia/sevi-inquietud-sevilla-efectos-colaterales-201511260731_noticia.html

Esta bien rajar, e incuso algunos alegrarse cuando una de estas grandes se va al garete, pero es que tienen mucho detras y el golpe es duro duro y no afecta solo a la empresa principal.

Von_Valiar

Bueno, ahora es cuando va el estado a rescatar a una empresa privada para favorecer el neoliberalismo, ¿no? Asi tenemos las excusas perfectas.

  • Rescatamos cajas publicas para tener la excusa de cagarnos en la cara de los banqueros.
  • Rescatamos una empresa para tener la excusa de ganarnos en la cara de los empresarios.
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Imperium

#1 Como has metido al PP y Podemos con calzador en la noticia no xd? que triste.