lo mas remarcable de la RF fue el codigo civil que era un asusta viejas para el clero y los nobles (los dos poderes q de representaban y dirigian la totalidad de los estados europeos).
#24ferayear:Y sí, Hanna Arendt dedica dos capítulos a explicar que las diferencias entre Nazismo y Comunismo existen solo en un plano filosófico, la práctica política que se deriva necesariamente es exactamente la misma.
No, Hanna es inteligente y separa comunismo de stalinismo. No uses la neolengua, por favor.
#24ferayear:Es imposible pensar un comunismo sin policía política o régimen de partido único omnipotente de la misma forma que es imposible pensar un fascismo pluralista.
Es curioso, por que la idea de partido único es de Stalin. Te reto a que me busques un texto de Engels, Marx, Lenin, Trotsky, Rosa (todos anteriores) donde se defienda un totalitarismo o un partido único que centralice el poder.. Vaya, creo que el paquete eres tu. En lugar de leer interpretaciones subjetivas del marxismo, ¿has probado a leer marxismo?.
Los estatutos de la gestapo se calcan de los estatutos de la KGB, el bolchevismo como no tuvo el milagro alemán que permitió repartir radios, wolsvagen , vacaciones pagadas como hicieron desde el 33 hasta el 38 los nazis hasta que les abrumo el gasto militar y empezaron a pasar hambre igual que los bolcheviques. La diferencia entre la propaganda roja y la propaganda nazi era que unos tenían mas cosas que ofrecer y los otros tenían todo el espíritu, toda la moral todo el sentido de la humanidad a su favor, era decir nosotros somos unos humanistas los otros son unos salvajes racistas. Ahora por socialistas ninguna diferencia, Hitler estaba en contra de la propiedad privada claramente, aunque en un principio protegiera a las grandes empresas para poder sacar adelante su guerra y su victoria, pero en su libro el "mein kampf" lo dice clarisimo: primero hacemos lo de la raza y el triunfo y luego hacemos lo de la propiedad.
Nunca entenderé la gente que habla de marxismo sin haber leído a marx, cuando tienes el manifiesto que es algo que te lees en 20 minutos y te desmiente la mitad de las tonterías que se dicen sobre el marxismo, tampoco hace falta leerte grandes libros para introducirte en esa idea.
Luego ya es cuestión de desarrollo y que te pueda parecer bien o mal lo que se propugna, pero una idea que plantea la emancipación del trabajador no entiendo a quién le puede parecer mal, a no ser que realmente seas una especie de reaccionario que le de miedo que la estructura social se tambalee, de hecho gracias a la sociedad de masas, los nacimientos de sindicatos de corte marxista o anarquista fueron los héroes que intentaron cambiar todo la idea impuesta que estaba, no sé, no solo la URSS es comunismo, es lucha, es una idea que hace que la gente luche y se mueva para cambiar las cosas
#34 seguimos con lo mismo, bingo!
#34Athanatoi:Los estatutos de la gestapo se calcan de los estatutos de la KGB, el bolchevismo
El bolchevismo desapareció después de la revolución rusa. Sus dirigentes, Lenin, Trotsky, Zinoviev, Kamenev, y otros muchos menos conocidos, fueron purgados en los juicios de Moscú, desaparecieron, condenados a muerte tras ser torturados por el stalinismo, o exiliados. De las 40 personas que formabanla dirección del P.Bolchevique en 1917, 20 años después estaban todos muertos, menos Stalin y una mujer. Lenin murio de muerte natural, se supone, pero es de los pocos.
#34Athanatoi:Ahora por socialistas ninguna diferencia, Hitler estaba en contra de la propiedad privada claramente
Pues para ser tan claramente, benefició a los grandes propietarios de Alemania, de sobra conocidos por todos, y de hecho todos ellos le apoyaron y financiaron, algunos como Hugo Boss o Alianz Seguros, desde casi los inicios. No se por que un gran propietario apoyaría a alguien que le quiere quitar su propiedad. Vaya suerte este Hitler! Debió de ser el comunista con mas suerte de toda la historia, el único apoyado por los grandes propietarios.
La visión de Hitler sobre la economía, más allá de su previa creencia de que la economía era de importancia secundaria, es debatida. Por una parte, en uno de sus discursos, proclamó que «somos socialistas, somos enemigos del actual sistema económico capitalista»;6 pero fue claro en destacar que su interpretación del socialismo «no tenía nada que ver con el socialismo marxista», ya que «el marxismo está en contra de la propiedad; el verdadero socialismo no lo está».7 Posteriormente, Hitler dijo «¡Socialismo! Es una palabra por completo desafortunada [...] ¿Qué significa realmente socialismo? Si la gente tiene algo que comer y sus placeres, entonces tienen su socialismo».8 En privado, Hitler afirmó que «insisto absolutamente en proteger la propiedad privada [...] debemos promover la iniciativa privada».9 En otra ocasión, dijo que el gobierno debía tener el poder para regular el uso de la propiedad privada para el bien de la nación.10 Hitler creía que la falta de un programa económico preciso era una de las fortalezas del Partido nazi, al sostener que «la característica básica de nuestra teoría económica es que no tenemos ninguna teoría».11 Si bien no adoptó una corriente económica específica, Hitler empleó temas antisemitas para atacar los sistemas económicos de otros países, al asociar a los judíos tanto con el comunismo (bolcheviques judíos) como con el capitalismo, a los cuales se opuso por igual.1213 Hitler también pensaba que los individuos dentro de una nación luchan entre sí por la supervivencia y tal competencia despiadada es buena para la salud de la nación, ya que promueve a los «individuos superiores» a las posiciones más altas en la sociedad.
- De la wiki.
#34Athanatoi:en su libro el "mein kampf" lo dice clarisimo: primero hacemos lo de la raza y el triunfo y luego hacemos lo de la propiedad.
No se a que te refieres con "lo de la propiedad", podrias explicarlo mejor. Pero vamos, Mein Kampf es un libro donde escribe a rasgos generales sus ideas, pero muchas de ellas no las volvió a defender públicamente. De hecho en privado se dice que se retractaba de muchas cosas, lo cual es normal, pasaron 10 años desde que lo escribe hasta que llega al poder, en una época además de grandes cambios a todos los niveles.
Los inicios y las ideas podrán ser diferentes, pero en el resultado final (un grupúsculo pequeño de personas que controla con mano de hierro el destino del resto en nombre de X) son iguales.
#11ferayear:verdades aceptadas por la ciencia social
Xdddd buen intento de parecer 100tifiko pero esa frase ha matado cualquier credibilidad de tu supuesto respeto al método científico
Obviamente no es lo mismo, pero la gente se confunde en que ambas cosas han traído miseria y muchas muertes, una cosa es eso y otra la ideología que no es la misma.
#44 No he concretado, pero bueno que mandara primero un objeto al espacio que los demás no me parece factor para determinar el nivel de vida del hombre medio, de todas formas de la URSS criticaría más los asesinatos que esa parte, cada sitio es un caso, podemos hablar de eso, Alemania, China, España, cada uno tenía sus miserias.
#41 Hasta donde yo se, en el capitalismo no hay una policía que me obligue a comprarme el último Iphone, a gastarme medio jornal en las rebajas o a irme de vacaciones a Ibiza en nombre del Poderoso Caballero Don Dinero.
#45 ¿Pero para qué te molestas en discutir del comunismo con él? Te saldría más eficiente ver secarse la pintura.
#47 Eres jodidamente adorable. En cierto modo. Aunque no tanto como Stalin-Chan
Casi dejaría que me llevase al gulag. Casi.
No voy a entrar en el tema si son lo mismo. Lo que si que tengo claro es que la actitud de muchos fascistas y comunistas es exactamente la misma.
Y como a fecha de hoy, socialmente el comunismo esta legitimizado, todo lo contrario que el fascismo, pues estos sujetos obran aun con mas soberbia y sin pudor alguno cayendo, como digo, en la misma actitud que un fascista.
#50 Solo he dicho la actitud de muchos. No he hablado de todos y ni mucho menos he comparado ni hablado de lo que defiende cada lado.
#52 ¿A qué te refieres cuando hablas de emancipación de clase obrera?
Edit: Vale, creo que lo he entendido.
#52sephirox:El que tiene una actitud nazi, es un nazi, no un comunista.
Efectivamente. Aunque se autodenomine otra cosa.
#52sephirox:Nosotros pretendemos la emancipación de la clase obrera y la justicia social, no somos gente reaccionaria ni clasista ni racista.
Que no he generalizado... Quedate con tu primera frase, porque no es ni mas ni menos que a lo que me referia.
No son lo mismo.
Unos tienen a sus espaldas millones de muertos y abogan por naciones de blandos donde trabajar es un mero trámite para cobrar y donde el primero al último todos valemos lo mismo, nada.
Los otros perdieron una guerra y llevan años y años denostados por la propaganda del bando victorioso.
#54 Pues no te había entendido del todo bien, lo había encaminado a otra cosa xd.
Gracias por la aclaración, ahora os dejo para que sigáis
#59 Darle el poder o al menos ayudar a conseguir salir de ese escalón social para ocupar otros.
Pero no tiene mucho sentido convertirse en algo por lo que luchas para que deje de existir.
Regreso a la cueva.
