Impeachment a Donald Trump

wokey

#87 Te refieres a la base aerea abandonada que bombardeo después de que su hija llorase en twitter por los (falsísimos) ataques químicos aquellos? Porque creo que Trump hizo poco más. Y después de eso todo fueron 'facilidades' para que Assad pudiese ir echando al ISIS de allí.

#76 Dónde está la ilegalidad @Soy_ZdRavo y abogados de MV? Trump, cosa que lleva haciendo meses y meses, pide info respecto a Biden hijo y la compañía para la que trabaja porque a fin de cuentas afecta a la política americana y es un caso que viene de hace años metiendo ruido. El propio presidente ucraniano pide información a Trump para facilitar las investigaciones. No hay amenazas por ningún lado. A ambos les parece que Shokin era un fiscal que hacía su trabajo y que lo tiraron (G-7, FMI, Biden, etc) injustamente...

En que momento la relación presidente-presidente que expone la transcripción rompe la legalidad establecida? Pregunta totalmente seria.

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DunedainBF

A mi me flipa el hecho de que las conversaciones del Presidente sean escuchadas, transcritas y clasificadas, pero que haya constancia de todo.

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B

No veo nada raro en esa transcripción.

Como siempre los demócratas haciendo el ridículo. Trump saldrá reforzado una vez más y no les quedará otra que llorar por Twitter.

GaN2

#91 el problema viene porque Biden es un candidato al partido demócrata y Trump usa su influencia y posición en año previo a elecciones para que investiguen a Biden y a su hijo. Si esto lo hubiera hecho por los cauces normales no hubiera pasado, de lo que se le acusa es de haber usado la llamada para intereses personales y partidistas. De hecho le estaba diciendo al presidente Ucraniano que Barr y Giuliani iban a contactar con el fiscal para ver cómo proceder, Giuliani no tiene cargo alguno en La Casa Blanca o el Gobierno, es solo el abogado de Turno....

Esta por ver dos cosas:

  • La transcripción completa de la llamada.

  • El testimonio del whistleblower que no sabemos quién es.

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Contractor

Lo que se dice aquí es, que los demócratas acusaban de que Trump quería esa investigación o congelarían los fondos a Ucrania, un quid pro quo.... Y eso, simplemente no existe.

wokey

#94 El ABC:

'El motivo de las presiones de Trump es que en 2016, siendo vicepresidente, Biden pidió al anterior presidente ucraniano, Petró Poroshenko, que despidiera al entonces fiscal general de ucrania, Víktor Shokin. La razón oficial es que este estaba acusado de corrupción, pero lo cierto es que además había abierto antes una investigación sobre Burisma, una empresa de gas radicada en Ucrania de la que era alto directivo un hijo de Biden, Hunter.'

Giuliani es el abogado personal de Trump, el presidente de los Estados Unidos. Ambos vienen pidiendo, públicamente, desde hace meses, que retomen la investigación que dejaron a medias cuando Biden y amigos ejercieron la presión necesaria para destituir a Shokin en 2016. Búscalo y verás que lo que Trump le dice por teléfono, lo viene diciendo su equipo delante de la prensa desde hace ya bastante tiempo. No es nada nuevo ni ilegal.

Ahora, que dos países aliados se ofrezcan ayuda mutuamente para facilitar una investigación que a ambos les interesa, es algo ilegal? Si el hijo de Biden y el mismísimo Biden están involucrados en alguna trama corrupta en Ucrania, Trump no debería interesarse por dicha investigación porque le ayudaría en unas elecciones? Es ese el argumento? Que como haría quedar mal a Biden ante las primarias demócratas, no deberían investigar a su hijo por posible corrupción? No es un muy buen argumento, no crees?

La acusación inicial es que Trump amenazó con cortar la ayuda económica. Está claro que Trump no tuvo que amenazar a nadie en ningún momento, el presidente ucraniano le hubiese hecho una felación si Trump se hubiese abierto de piernas, estaba más que dispuesto a colaborar.

Soy_ZdRaVo

#91 la ilegaldad proviene de la separación de poderes, si tiene que haber colaboración ha de ser entre fiscales o entre jueces, nunca entre políticos. Que no caigas implica la falta de conciencia democrática que tenemos en nuestros días.

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wokey

#97 Hola? No es William Barr el Fiscal General? Le está diciendo que será Barr el que se pondrá en contacto con él. Me lo puedes explicar mejor? De verdad que quiero entenderlo.

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B

Las cloacas del estado versión Yanki

Soy_ZdRaVo

#98 Pues que William Barr tendrá que hacerlo por su cuenta y no el Presidente del Ejecutivo.

Es una cuestión de lo que decían los romanos. La mujer del césar no sólo ha de ser honrada, también ha de parecerlo.

Me parece escandaloso que no sea consciente de que está pidiendo investigar a un rival político y que sólo por eso tiene que ser 300.000 veces más riguroso.

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Meleagant

#100 Es precisamente lo contrario.

Está pidiendo al nuevo presidente que investigue si hubo injerencias políticas desde el anterior ejecutivo para terminar con una investigación.

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wokey

#100 Pero sabemos acaso si Barr ya había iniciado algún proceso al respecto, o estamos suponiendo otra vez que el presindete de los Estados Unidos de América es tonto y se pasa todo el día en Twitter bebiendo CocaCola, comiendo hamburguesas y viendo la CNN con el pañal sucio?

Otra cosa que se nos está escapando de todo esto por centrarnos solamente en el nombre de Biden:

Trump pidió al presidente de Ucrania ayuda con la investigación del Departamente de Justicia respecto a interferencias en las elecciones de 2016.

'In a July phone call with Ukrainian President Volodymyr Zelensky, President Donald Trump asked the new leader to assist the United States in its ongoing investigation of foreign interference in the 2016 elections. The Department of Justice confirmed today that it is investigating Ukraine’s involvement in 2016 election meddling.

“I would like you to do us a favor though because our country has been through a lot and Ukraine knows a lot about it. I would like you to find out what happened with this whole situation with Ukraine, they say Crowdstrike … I guess you have one of your wealthy people … The server, they say Ukraine has it. There are a lot of things that went on, the whole situation. I think you’re surrounding yourself with some of the same people. I would like to have the Attorney General call you or your people and I would like you to get to the bottom of it. As you saw yesterday, that whole nonsense ended with a very poor performance by a man named Robert Mueller, an incompetent performance, but they say a lot of it started with Ukraine. Whatever you can do, it’s very important that you do it if that’s possible.”

Prior to the release of the transcript, media and other Democrats misrepresented the phone call as an abuse of office. It is unclear how a United States president attempting to get to the bottom of foreign interference in democratic U.S. elections constitutes an abuse of power, as many Democrats have alleged in recent days. The focus on the phone call comes ahead of the much-anticipated release of an Inspector General report on political spying abuses by the Obama administration as well as declassification of materials expected to detail efforts to spy on the Obama administration’s political opponents using false information.

While the media have largely ignored Ukraine’s outsize role in election meddling in 2016, a Politico article headlined “Ukrainian efforts to sabotage Trump backfire” details the efforts former officials made to support Hillary Clinton in her campaign against Donald Trump. Much of the so-called Russia scandal involves political players in Ukraine, including Trump’s former campaign manager Paul Manafort and Christopher Steele, the author of the debunked “dossier” alleging a grand conspiracy of collusion between Trump and Russia. Steele was secretly funded through cutouts by Clinton and the Democratic National Committee.'

#101 equilicuá!

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Soy_ZdRaVo

#102 Muy inteligente no demuestra ser si no es capaz de darse cuenta de que está pidiendo que investiguen a un rival político.

Trump es dos personas ahora mismo, el presidente de EEUU y el candidato repúblicano en unas elecciones, las acciones que haga como Presidente no pueden ni siquiera parecer que favorezcan al candidato republicano y por eso este escandalo.

Que oye, puede que investiguen y quede en nada. Pero estéticamente es horrible y da la imagen de que no respeta la separación de poderes y el "juego de la democracia". Por eso va a ser uno de los pocos Presidentes que se coman un intento de Impeachment.

#101 Sería así si Trump terminase su segundo mandato y no fuera a presentarse. Pero como va a presentarse... la cosa cambia.

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wokey

#103 Si a estas alturas no te has dado cuenta de que a este tipo le intentarían hacer un impeachment hasta por cruzar un paso de cebra con el semáforo en rojo simplemente porque aún les dura el butthurt de 2016, es que no has estado siguiendo la película.

La pregunta que te hice no es si esto, según tu opinión, le da buena o mala imagen a Trump, el tío con peor imagen (gracias a los medios) en la historia reciente de la humanidad después del mismísimo Adolf Hitler. Mi pregunta era si había cometido alguna ilegalidad en la llamada. Y está claro que no la ha cometido.

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Leoshito

Mira que no darse cuenta del ridículo que se hace defendiendo a un ricachon que no ha hecho nunca NADA en su vida que requiera el más mínimo esfuerzo o habilidad.

Esto no es más que lo que se espera de este tipo de gente que vive en otro mundo completamente distinto donde lo más normal del mundo es el tráfico de influencias y el abuso de poder.

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Soy_ZdRaVo

#104 como si a Obama o a Bush no le hubiera pasado lo mismo.

O no recuerdas lo de la partida de nacimiento de Obama etc etc etc y con Bush exactamente lo mismo.

La política es así, no es que le tengan manía a Trump, simplemente le han pillado en una y está documentado

Pd: si me tomas por experto en derecho constitucional estadounidense me sobreestimas

Y no hagas el ridiculo diciendo que tiene la misma prensa que Adolf Hitler anda xddd

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chiptune
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Drulo

Que ahora La Casa Blanca diga que el email anterior era una brominuela es de no creerselo xD

wokey

#105 A mí lo único que me interesa es que no me mientan los medios de comunicación y las mafias internacionales. Me da igual a quién parezca que estoy 'defendiendo'. Trump se puede morir mañana en la ducha y me la sudaría. Solo quiero saber la verdad.

#106 Qué tiene eso que ver con lo que estoy diciendo? xDDD Hay ilegalidad o no hay ilegalidad? Es viable un impeachment, o no es más que una maniobra política demócrata para meter ruido y disimular en la víspera de lo que puede ser el mayor escándalo que tengan que afrontar en sus miserables vidas?

Según Rudy a Biden se le viene la de Dios es Cristo. Se ve que no se llevaron suficientes hostias en 2016:

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A

#92 te sorprende? es la persona mas poderosa del planeta y tiene acceso a todos los secretos de estado de su propio país y los de otros tantos tanto amigos como enemigos, por cojones debe ser vigilado no sea que filtre algún secreto importante y no seas capaz de reaccionar a tiempo, y con lo bocazas que es Trump, aun mas.

#107 cuando les tienes que enviar un memo de damage control a tus rivales...

LucianESP

Por qué todos tienen la cara rara? son Reptiles? XD

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ekOO

A Kennedy y a Lincoln hasta los asesinaron, fíjate tú si los trataron mal xddd. Y Clinton y Obama también se llevaron lo suyo en sus etapas como presidentes.

Menudo llorón está hecha la rata con el victimismo típico de los movimientos de extrema derecha. Él puede criminalizar a los mexicanos y musulmanes con total impunidad, negar el cambio climático presidiendo uno de los países más potentes del mundo, quitarle importancia al terrorismo supremacista, etc, pero que a él nadie le diga ni mu porque se pone a llorar.

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A

#111 tienes que ser un parásito para estar al lado de Trump, ya que 100% seguro vas a hacer cosas inmorales...

#112 mas ridículo que esto es imposible.

que los líderes de medio mundo se rían de tus mentiras no tiene precio.

Grimmer8

Sino lo he entendido mal, necesitarían el apoyo del Senado para "echarle" y la mayoría del Senado es republicano. Por lo tanto parece una maniobra de desgaste más que una opción real de largarlo.

Mira que no soy pro-Trump ni mucho menos, pero la sensación de que están con el acoso y derribo desde que empezó su legislatura (sobretodo por parte de la prensa) es más que sospechoso. Al fin y al cabo, no ha hecho nada que no se haya hecho antes, salvo calmar los ánimos con el dictador de Corea del Norte y elevar la guerra comercial con China.

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B

#114 los senadores se deben a sus votantes ahi mas la lucha de poder que tendran para presentar al proximo candidato a la casa blanca no estaria tan seguro

Soy_ZdRaVo

#109 te crees que alguien en este foro va a ser capaz de decirte a ciencia cierta si hay ilegalidad ?

Te crees que hay algún juez del supremo americano por aquí? O ya sin exagerar..: alguien que sea abogado en eeuu.

Tú me dices que esto es novedoso y yo te digo que no, que la oposición siempre persigue al Presidente en Eeuu y busca cómo apartarlo del poder por las buenas o por las malas (Bush tuvo un proceso judicial para no nombrarle juez por las dichosas papeletas)

Tú no se si por juventud o por qué nos dices que esto es nuevo y yo te digo que no. Claro que tiene que ver

#114 pues anda que la prensa en eeuu no dio por culo con que Obama había falseado su partida de nacimiento y había que echarle porque era un inmigrante extranjero

Esto no es nuevo, solo que se traduce al español ahora

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desu

#116 Las noticias solo cruzan el borde si son contra los republicanos.

Grimmer8

#116 Lo recuerdo, la parte más conservadora de la prensa americana le acusaba de musulmán y socialista. Pero ni de lejos la práctica unanimidad de ahora.

La Fox no cuenta :joy:

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A

#118 Cuando atacas a toda la prensa americana, incluida la Fox, es normal que esta se haga eco de todas las cosas malas que estas haciendo.

Y para que la Fox sea prensa seria y por lo tanto fake news, imagina con que se "informa" el votante de Trump.

wokey

Tienes razón Z. Es más, me atrevería a decir que Trump es el presidente con más apoyo de la historia (no ya de EEUU, sino de la mismísima humanidad) por parte de los medios de comunicación convencionales. Tanto nacional como internacionalmente hablando. Solo tienen buenas palabras sobre él. Nunca se han inventado nada, ni han exagerado ningúna noticia para hacer una caricatura de su persona.

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