Intento de asalto de agentes españoles a embajada en Bolivia.

Kaiserlau

#510 el origen no fue zp xd el origen de que Pujol negociará con el estado de tu a tu condiciones especiales para Cataluña fue con Aznar. El resto es la continuación de la misma película.

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Lexor

#508 y el te dice que no pq de facto era anti constitucional
pero no, prefirieron meter ilegalidades y posteriormente llorar pq se les tiraba pr los suelos
como ahora quejarse d q no tienen concieeto economico cuandoo pujol lo rechazo

Soy_ZdRaVo

#511 la aprobación en el parlamento de “cualquier cosa que aprobase el Parlament “ quien la ofreció y la ejecutó?

Peor presidente de la historia de largo

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Kaiserlau

#513 el estatuto lo hubiese aprobado igualmente Aznar de hecho en su ultima legislatura ya llevaban preacuerdo para negociar el estatuto de haberlas ganado. Las cosas se olvidan rápido xd. Luego pasó lo que paso.

Pero vamos que es muy fácil decir zp como el inicio de la película, es una falsedad del carajo.

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B

Que mierda tiene que ver Cataluña con Bolivia?

Soy_ZdRaVo

#514 eso es política ficción. La realidad es la que fue

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Lexor

#514 el problema no era el estatut per se sino quienes impulsaron medidas ilegales y quienes dijeron q no.habria problemas.en.aceptarlas

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Kaiserlau

#516 política ficción ninguna, lo que pasa es que o no sabias que ciu y el pp habían pactado previamente excepcionalidades para cataluña por apoyos o las has ignorado xD si hasta les taparon los casos de corrupción de ciu hasta que exploto años después xD

#517 El primero en abrir la brecha y otorgarle via presupuestos y competencias fue le pp de aznar.

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Lexor

#518 pero eso no era lo normal en el segundo pais mas descentralizado del mundo?
el problema, once again, es de quien.comete ilegalidades y de quien.se lo permite

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Misantropia

La Constitución española y su inestimable papel como anteojeras.

Kaiserlau

#519 No, no era lo normal, pero el premio era el gobierno del pais. Tu por que crees que ciu salia y salia en cataluña? por que sabian que cada escaño eran millones y competencias por facilitar gobiernos.

Pero vamos que señalar a ZP como único responsable es como ir bizco con la vida queriendo ser vigía xd

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Lexor

#521 que si, pero once again ahi no hay nada delictivo ni criminal, yo a titulo personal no lo compartire pero no esta a la altura de los eventos posteriores
casualidad que siempre sea el psoe en el poder el que se excede?

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Soy_ZdRaVo

#518 Ya, solo tú tienes aquí 30 años o más. Estas jugando a hacer política ficción sobre que hubiera hecho Y en una situación Z que nunca ocurrió

La realidad? El PSOE aprobó un Estatut ilegal a sabiendas.

Puedes montar la construcción intelectual que quieras que no podrás modificar la realidad por mucho que vayas de que solo tú sabes.

Pd: podemos jugar si quieres a que hubiera pasado si González hubiera proclamado la republica y que hubiera hecho Alianza Popular puestos a jugar a política ficción

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Kaiserlau

#522 Pacto del Majestic. Ese el titulo del principio de la pelicula.

#523 se leer.

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Soy_ZdRaVo

#524 yo no

Lexor

#524 por mucho que intentes mezclar conceptos estas realizando un sabroson cherry picking quedandote con lo que te conviene e ignorando lo demas
una pena que un vistazo a la cronologia de los eventos solo te posicione al psoe ofreciendo inconstitucionalidades a los indepes

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Kaiserlau

#526 No son conceptos xD ni mezclar, ni nada por el estilo, ese pacto fue el inicio de todo el proceso de dropeo de competencias hacia el autogobierno, básicamente daba excepcionalidad autonómica a Cataluña y apuntalo por años a ciu en esa comunidad.

Otra cosa es que te cueste leer.

Lexor

no podia faltar el insulto final para creerse que tiene la razon xD

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Kaiserlau

#528 es que no estoy ignorando nada ni estoy diciendo que con zp se firmo el estatuto. Digo que el proceso se inicio varios años antes y que cataluña tenia ya de por si una posición de privilegio respecto a otras xD sin hbalar de la radicalizacion de los nacionalistas desde esos años de ganar competencias a abse de gobiernos nacionales.

Pero bueno que parece que hasta molesta la realidad.

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Soy_ZdRaVo

#529 que ventaja tenía frente al resto de comunidades en su misma situación?

Te recuerdo que Cataluña, Euskadi y Galicia (entre otras) son comunidades distintas al resto según la CE

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Lexor

#529 bienvenido al maravilloso mundo de las ccaa, sorprende verte atacar sus peculiaridades cuando no parais de defender el model en otros hilos
eso no quita que quien iniciaran las ilegalidades, once again, fuera el psoe
#530 siempre ganan, nunca pierden

Kaiserlau

#530 Aqui el ABC lo condensa bastante bien en dos parrafos escasos.

Además, el pacto del Majestic supuso la expulsión de la Guardia Civil de las carreteras de Cataluña, competencias que asumieron desde entonces los Mossos d’Esquadra, y amplió la gestión autonómica -en detrimento de la central- en ámbitos tan variados como justicia, educación, agricultura, cultura, farmacias, sanidad, empleo, puertos, medio ambiente, mediación de seguros y vivienda. Aznar aceptó, también, suprimir el servicio militar obligatorio y los gobernadores civiles, todo a petición de Pujol, líder nacionalista -luego abocado a la causa secesionista- que se llevó, por si fuera poco, la prima del acceso a los nuevos canales de TDT antes que otras regiones de España.

Aunque no quedó por escrito, Aznar se cargó al líder del PP catalán Aleix Vidal-Quadras, que apuntaba un ascenso electoral en Cataluña en competencia con CiU. Y en 1998, ya desde el Gobierno de España, se negó a recurrir la Ley de Política Lingüística del mismo Pujol, que discriminaba a los catalanes castellanoparlantes. Todo esto no sirvió para nada. CiU siguió reclamando más cuota de poder y, solo una década después, esta formación se convirtió en la punta de lanza del secesionismo.

https://www.abc.es/espana/abci-pacto-majestic-palacio-pedralbes-decadas-deslealtad-201812230255_noticia.html

Te acuerdas de como la derecha a criticado por que la guardia civil y pn, hacienda etc.. tenga tan poco peso en "ciertas" comunidades tan de moda desde hace mas de 20 años. Pues saludos.

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Leoshito

#532 Que la derecha genere el problema y luego lo critique cuando le explota a otro es tan viejo como el cagar.

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Kaiserlau

#533 No lo genero la derecha, ya en tiempos de mr x se empezo el juego político de las diferencias por poder o pasta.

Lexor

al menos cada vez sois mas los que abris los ojos y veis que las autonomias son el autentico cancer y que es necesario acabar de una vez con todas con el centralismo

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Kaiserlau

#535 Para mi, no es que sea el problema per se, si no el aparato politico que se monta sobre ellas, ese el verdadero cáncer que atasca al país entero.

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E

Yo recuerdo perfectamente los tiempos de Ansar hablando catalán en la intimidad (vamos cuando necesitaban los votos de Pujol y se arrastraba por ellos).

También recuerdo como cuatro años después con la mayoría absoluta ya no lo necesitaba y desde debajo del.balcón cantaban "Pujol enano habla castellano" . Y como Ansar cambió de de la noche a la mañana su discurso totalmente y paso de pelota a mete mierda 24/7 en una noche.

De esos barros estos lodos sin blanquear al anormal de Zapatero que también telitah con su ley de "violencia de género". Para una cosa que hace, hace eso.

Dios como le daba a Aido.

Lexor

#536 mira, te doy la razon hasta el infinito
el problema de las autonomias no son las autonomias sino nuestros politicos y su calidad
es por ello que abogo por centralismo y reducir duplicidades lo maximo posible (ademas de un estado reducido)
si me dijeras que tenemos otros politicos no le veria prblema alguno

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NocAB

#535 que hay problemas es evidente pero esa conclusión es la tuya. Otros somos partidarios de lo contrario, menos centralismo, a través de un sistema federal.

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Lexor

#539 el problema es que ya hay republicas federales que estan menos descentralizadas q nosotros, por lo que, que variaria del sistema?
pd, si quieres buscar solo alemania esta mas descentralizada que nosotros

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