Los jubilados ganan casi 2k más que la media trabajadores en activo

B

#204 crees que lo de que las futuras generaciones no vayan a cobrar como las actuales es solo una historia que nos venden los bancos? A ver si los de los chemtrails vais a ser vosotros...

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cond3

#210 el argumento es la edad, no tanto que cobren del estado. Lamentablemente, es fácil manipular a la gente mayor.

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PaPa

#212 Pues te puedo decir que ahí gente mayor con más cabeza que la juventud actual, todo el mundo vota para su beneficio propio.

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Eyacua

#211 A ver si lo que pasa es que no tienes argumentos serios y por eso tiras de falacias constantemente. Piensalo.

Que te compro que al ritmo actual el sistema es insostenible. Tambien te vendo que cuando el sistema es el que es y va hacia donde va en base a que seguimos politicas economicas basadas todos sabemos en que e impulsadas todos sabemos por quien pues igual quejarnos de que el resultado es malo y hay que recortar pensiones cuando lo que hay que hacer es cambiar el sistema pues seria lo suyo.

Cuando llevamos un sistema basado en la deuda infinita y en la precarizacion perpetua de las nuevas generaciones es dificill no caer en que parece que todo este montado con un objetivo un poco jodido a medio y largo plazo.

La misma historia que cuando desde los poderes facticos nos spamean con que la sanidad publica no funciona cuando son esos poderes facticos los que llevan 20 años desmontandola para que no funcione. Que no hace falta ser Albert para olerselo cuando tienes a media america latina pasando por literalmente eso.

Doctrina del Shock en estado puro aplicada al primer mundo por fases, que no es nada que no lleve años existiendo oficialmente ni que no se sepa.

Pero que si, que el sistema no funciona y hay que apretarse los pantalones, reducir el estado y depender de los fondos buitre privados para las pensiones. Mejor darle el dinero a ellos que al estado sin duda, que han demostrado holgadisimamente ser gente preparada para gestionar, si no mira lo bien que nos va en europa siguiendo esas doctrinas neoliberales.

edit: y ahorrame el "pues nos han gestionado politicos y mira como estamos" cuando el 100% de esos putos politicos son en la practica los perros de estos poderes facticos y su unica funcion ha sido infiltrar el estado para aplicar justamente esas medidas y llevarnos a donde estamos.
A ver si te crees que a estas alturas del partido con el PP y el PSOE votando literalmente el 99% de las politicas economicas en España y Europa yendo de la mano es por casualidad.

#212 Lamentablemente todos nos creemos mas listos de lo que somos. Igual de manipulables son unos que otros, solo has de saber que y como tienes que venderles la moto.

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Meleagant

Diréis que la educación pública es un desastre, pero ha hecho un trabajo encomiable con muchos por aquí.

Pocas veces encuentras a tanta gente viendo cómo les estafan en vivo y en directo empeñándose en buscarle justificaciones.

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cond3

#213 #214 no digo que no, pero a mayor edad menos riges, es un hecho generalizado, con excepciones evidentemente. También Podemos quiere reducir la edad de voto a 16 años, porque precisamente por edad cuanto más bajes más manipulable es una persona.

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Eyacua

#215 La bajada paulatina de nivel de la educacion publica sigue la misma doctrina que la bajada de calidad del servicio de sanidad publica: la politica neoliberal de reducir el estado poco a poco para que no se note en base a recortar hasta hacer el sistema publica inviable, forzando a la poblacion a optar por sistemas privados si esperan recibir un servicio "decente".

Esas politicas son neoliberalismo y capitalismo, aunque principalmente lo primero.

#216 Dejar votar a los de 16 es ridiculo, igual que dejar votar a gente con demencia, como pasa en la actualidad, estoy de acuerdo.

Lo que no estoy de acuerdo es en quitarle el voto a gente capacitada mentalmente por su edad. Aqui todos votamos para salvar el pellejo, si sacamos a los mayores de la ecuacion no te creas que se va a solucionar nada. Como mucho acabaremos pervirtiendo el sistema todavia mas en base a hacer politicas basadas todavia mas en el HOY por que ningun abuelo podra votar para solucionar los problemas de los jubilados.

La demorcracia ha fallado hace tiempo, eso esta claro. Desde el momento en el que la poblacion es manipulada masivamente por los medios de comunicacion la democracia dejar de ser un sistema fiable. Al final votamos lo que se nos spamea desde los medios, ni mas ni menos.

El meme del trolley yendo por una unica via llena de gente atada y en el que si le das a la palanca lo unico que cambia es el color de la locomotora.

Democracia:

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Leoshito

#215 Sin duda alguna, es increible lo gilipollas que salen algunos y cómo luchan contra sus propios intereses por los de otros que les consideran poco más que "servicio".

Sphere

Típica estrategia de enfrentar a la población. Suelen utilizar a los funcionarios y a los jubilados y nunca falla.

Cuando comprendáis que teniendo trabajo y buenos salarios esto nos la sudaría a más no poder comenzaréis a atar cabos y a señalar a los verdaderos culpables.

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PaPa

#216 Y por ayudas no? Quien con un gobierno le llene el bolsillo con pagas y otro no, quien un gobierno le suba el salario al empleado público y a otro no etc..

Recuerda han prometido una paga a quien cumpla la mayoría edad etc..

Aquí todo está condicionado por algún tipo de beneficio, ya sea fiscal o monetario etc..

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Leoshito

#220 Diferentes gobiernos dan una u otra paga.

Unos son populistas con los pobres, otros son populistas con los ricos.

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B

#214 como que no tengo argumentos? Pero si tú mismo estás diciendo que el sistema está quebrado por como está montado y hay que cambiarlo xD. La precarización de las nuevas generaciones es un factor mínimo en comparación con la inversión de la pirámide poblacional (que es precisamente la "pirámide" del sistema piramidal de pensiones). Que además es algo que pasa en todo occidente, con estafa piramidal de pensiones o son ella.

Y la traca final de que todo esto es una estrategia de los bancos para quedarse con el sistema... Si es que no tiene ni pies ni cabeza porque el sistema es deficitario y además ilegal si se implanta de forma privada.

Y si se habla mucho de los planes de pensiones privados es porque la gente tiene cada vez más claro que sí tienen menos de 40 años no le va a llegar la fiesta y cuando cumpla los 75 le va a tocar seguir doblando el lomo porque el estado no va a tener dinero para pagarle una jubilación digna por mucho que haya contribuido en su vida laboral.

PaPa

#221 Por eso digo, que si nos ponemos así que sea con todos, que al final votamos 4 gatos que no recibimos nada del estado.

cond3

#217 el factor edad es muy importante, yo no veía del todo mal la propuesta de Podemos, puesto que medidas que van a impactar durante toda la vida deberían ser decididas cuanto antes mejor por los afectados. En el mismo sentido, la gente mayor ya está en etapas terminales de su vida, y empíricamente está demostrado que no les preocupa el destino de la sociedad a 50 años vista porque para entonces ya tendrán medio metro de tierra sobre sus cabezas.

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Eyacua

#224 No veo yo a gente votando medidas que se les aplicaran a ellos en 60 años, llamame loco. Mas que nada porque todos sabemos que luego llega el gobierno de turno del otro color y las deshace.

Adelantar 2 años el poder votar no cambia nada en la practica, para empezar por que estoy seguro de que masivamente se iba a votar lo que votan los padres en casa a esa edad.

Y sin entrar en la obvia compra de votos que es esto. Que sea el partido que mas votan los jovenes el que propone esto ya hace que huela a cuerno quemado de lejos.

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cond3

#225 desde luego en una partitocracia poco impacto tendría, pero aún así lo veo más justo. Los jóvenes suelen venir con ideas renovadas, están más preocupados por la sociedad, y a los pollaviejas nos puede costar entenderlo.

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Eyacua

#226 Con 16 años los jovenes que tienen ideas propias o ideas renovadas son poquitos, en mi opinion.

La pubertad no se conoce justamente como la edad del razonamiento si no la de la rebeldia sin causa. La edad en la que te empiezas a creer que eres tan valido como cualquier adulto pero en la practica no tienes ni puta idea de nada xD.

Yo personalmente subiria la edad a los 21, mira lo que te digo. Y vote a Podemos y pinta que votare a Yolanda en las proximas, pero no adelantaria la edad de votacion en el sector mas radicalizado y polarizado de la sociedad ni de lejos.

Preguntale a cualquier docente que tiene en clase, ya te lo digo yo: Fachas de brazo en alto vs feminazis y sojosos aliades. No hay termino medio.
Es decir, en general tontopollas sin ideas propias que compran lo que creen que es lo que mas les acerca al grupo de moda, ni mas ni menos. Como hemos sido el 99% de la poblacion a esa edad.

nervlos

a ver si alguien puede aclarar esto ¿cómo es posible que teniendo una recaudación neta de impuestos de cifrado en 223.385 millones de euros se hagan unos presupuestos para gastar 550.484 millones de euros?

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B

#197 Se pueden subir los sueldos aumentando el SMI o no atacando la negociación colectiva como hizo la reforma laboral del PP.

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ReibenN

#198

Evidentemente sí

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FUNnn

#228 dos opciones, está claro:
*Somos unos cracks administrando
*Somos unos mongolos administrando

felizman

#193 bieeeen viva vivaaa contemplad el pensamiento mágico en su máximo esplendor. No, 2k es poco, mejor que el Estado le de 10K por encima que la media de trabajadores. o 20k? que más da, si se puede fabricar los billetitos? más dineirito para que los povres avuelitos puedan aiudar a la familia y a lo nietitos y vivan felices y coman perdises por toda la biiida.

qué país solidario está quedando.

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B

#202 Sinpones el SMI a 1.300 la inflacción en 2 meses sube más que los 300€. Si lo pones a 2.000€ la inflacción sube más todavía.

Cuando en un sueldo que de por sí tiene un coste/beneficio natural de 1000€ haces que por R.decreto sean 2.000€ al día siguienre, lo que estás haciendo es que los nuevos 2000€ sean los antigios 1000€, luego estás consiguiendo exactamente lo contrario para frenar la inflacción.

Creo que alguien tiene que explicar el concepto de dinero y dejar de creer que las palabras, los maquillajes y el relato va a estar por encima o de la física, la biología o la ciencia económica. Es el problema qje tenemos hoy, que el relato va por delante de la realidad.

Por ejemplo de 2014
https://www.eleconomista.es/indicadores-europa/noticias/6238133/11/14/Los-paises-sin-salario-minimo-tienen-sueldos-mas-altos-y-menor-tasa-de-paro.html

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Leoshito

#233 Siguiendo esa puta mierda de lógica, el SMI debería de bajar a 200€ y así los precios bajarían también, haciendo que el país sea más rentable y todo el mundo gane más dinero, pero entonces al subir los sueldos habría que subir precios por la inflación, por lo que lo mejor será dejar los sueldos a 200€ y que el beneficio se lo queden los de siempre.

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B

#234 Sí leoshito, el rey, los súbditos, los amos y todos esos gigantes que te persiguen por las noches...

B

#234 Mis vecinos dicen que el Smi ahora debería estar en 1600€ para estar bien con la inflación.

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B

#236 Diles que mejor 2.600€ que no va a afectar en nada al precio del dinero. Es como cuando un niño le dice al padre en el cajero que saque más dinero que con la tarjeta de plástico todo sirve. O mejir, cuando el hermano del Ministro de Consumo -ecpnonista- decía que simplemente habría que imprimir más billetes.

Hay movidas básicas y elementales que a esta gente se les escapa.

allmy

#229 ves, ahí me estás diciendo que ignoras por completo como funciona la economía.

PaPi

#233 Se subió el salario mínimo y ni atisbo de la inflación de la que hablas. No es garantía ninguna el que la subida de salarios suponga aumento de la inflación salvo que lo que quiera la empresa es mantener sus beneficios integros y sablar más al cliente.

Esta es la principal diferencia de las empresas de nuestro país con las de los países que mencionas que no tienen SMI, que ellos creen en la cohesión social y no les supone un esfuerzo reducir algo sus beneficios siempre y cuando puedan seguir manteniendo un bienestar general para los ciudadanos a través de buenos salarios y buenas politicas laborales (conciliación, etc), es cultural para ellos.

Lista de países sin SMI:

Dinamarca, Alemania (tendrá SM a partir de 2015), República Checa, Italia, Chipre, Austria, Noruega, Islandia, Suecia, Suiza y Finlandia.

Ahora es cuando te cuento que no están regulados efectivamente por los gobiernos, son negociados por los sindicatos y las empresas, si hay SMI pero lo negocian los trabajadores ¿Como se te queda el cuerpo?

A ver si nos informamos un poco, que parece que los que estáis un poco esnortados buscando al sombrerero sois vosotros y resulta que estáis en el cuento de los tres cerditos.

PaPi

#211 ¿Quien dice eso? Lo que estoy diciendo es que no se estan tomando medidas para arreglar el tema pensiones a la vez que se esta vendiendo ya el tema de los fondos de pensiones privados y mochilas austríacas.

Que va a ser lo mismo, pero gestionado por amigos de, primos de, sobrinos de, y del que van a vivir como reyes con unos bonus que ni imaginas mientras juegan con nuestro dinero y si se cuelan y lo pierden, au socio, aver hestudiao.

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