A mi me parece correcto. Estoy hasta el culo de entrar en los bares y tener que comerme el humo del de enfrente.
#960 claro, por supuesto, cómo te va a importar la opinión de los demás? En qué estaría yo pensando que creía que mi opinión era válida!
#962 Pero que no te pongas así, jajajaja.
Yo no he cuestinado ni criticado tu opinión, me parece guay. Simplemente he comparado el caso de dos factores de riesgo del cáncer y he pedido que se actue igual en ambos para dejar en evidencia que la salud es lo de menos y la cartera lo de más.
Tú has dicho que uno no molestaba a los demás y el otro sí, y yo te he dicho que la prohibición del gobierno no se limita a que cada uno actue como quiera pero q no moleste a los demás, así q tu argumento era erróneo.
Los motivos por los que tú odies el tabaco no es q me den igual, q los repeto y tal pero vamos, que me alegro por ti y eso xd. Los intransigentes lo son fumen o no, así que si fumaras serías de los que le darían igual los demás, ya que es la misma postura pero contraria la que defiendes ahora.
Mientras que yo, fume o no, opino exactamente lo mismo : )
#963 no, no me digan igual los demás. Me da igual la gente a la cual le importa una mierda los demás. Por qué iba a tener que mostrarme compasivo con gente que se la sudamos los no fumadores? Que fuman en tu cara y son incapaces de no hacerlo, y que, a lo dicho páginas atrás me remito, se la va a sudar la ley y van a hacer lo que les salga de las pelotas. ¿Cómo quieres que me muestre compasivo con gente así? ¿Que hay fumadores que no son así? Pues sí ¿Que pagan justos por pecadores? También.
esque M0E lo que dices en #950 es totalmente estúpido.
Si tomo el sol, ¿a quién perjudico que no quiera tomarlo?
Si fumo en un sitio con gente, perjudico a los que están cerca.
Si tomo el solo con gente, a no ser que mi espalda sea de metal y los rayos reflejados apunten a sus ojos, no perjudico a nadie.
Lo de que va camino de prohibir el tabaco es que es otra tontería.
Ellos quieren prohibirlo, para ello deciden que protegeran a todo el que esté expuesto al tabaco sin quererlo y para ello sacan la ley.
Me parece fatal, ya hay bares/restaurantes etc... que no dejan fumar, y otros en los que si esta permitido, al que no le guste el humo del tabaco, que se vaya a uno de los que no dejan fumar, yo realmente veo bien que hayan hecho sitios que este permitido y sitios que no, ahora .. de ahi a prohibirlo en todos sitios... no me parece bien.
A mi lo que me sorprende es que el mundo se alegre de que prohíban tajantemente fumar pq sí y que la gente de aquí esté celebrando que vayan a multar al personal y todo esto..
me gustaría aclarar algunas cosas que mucha gente parece no entender
-Vale que FUMAR MATA, la muerte de cancer de pulmón es de las más perras que hay y en cualquier lado se pueden ver los efectos malo malísimos del cigarrillo.
-Pero si pensáis un poco también veréis que lo que realmente jode de fumarse un piti es la cantidad de alquitrán y mierdas que le meten para que te enganches, y sin embargo nadie multa a las tabacaleras por vender veneno puro a los consumidores, será que Mr Winston & Company no tienen influencia apenas en la economía de un país.
Los fumadores no son asesinos tío. Hay gente adicta y gente que fuma por placer cuando le da la gana, sí por placer. Puede ser estúpido, pues sí, pero tienen derecho a decidir por su vida, y que yo sepa, el fumador estándar no es el típico poli malo que te sopla el humo a la cara para q confieses, joder.
Puedo entender que digas "cuando alguien fuma a mi lado me perjudica". Pero muchos que dicen esto salen de fiesta cada finde le meten cada viaje al hígado que lo dejan doblao. Pero eso sí, pulmones a tope eh?
-Además, hasta ahora, nunca he visto a ningún fumador que pidiéndole de buenas que te apague el cigarro pq te molesta el humo vaya y te diga q no. Así que un poco de respeto joder q no son criminales.
- Y en cuanto a la esperanza de vida, q te voy a decir, luego sales de un coche, te abres la cabeza con un bordillo, y a la mierda la estadística.
Y q voy a decir sobre las reformas de la ley antitabaco, que si separación delos locales, luego solo al aire libre y luego solo podras fumar piruletas.
Me jode que un gobierno que va de socialista y liberal solo es capaz de hacer que las cosas funcionen poniendo multas a todo el mundo por cojones. Véase radares, y véase esto ahora.
Ahora ya podeis seguir rajando lo que queráis.
PD: no soy fumador
En cuanto uno que no fume te diga que no se emborracha, tu argumentacion toda al cubo de la basura.
Lo de la esperanza de vida que comentas es ua chorrada suma.Ya solo por nacer tu espernza de vida disminuye, puestos a decir bobadas.
"-Pero si pensáis un poco también veréis que lo que realmente jode de fumarse un piti es la cantidad de alquitrán y mierdas que le meten para que te enganches, y sin embargo nadie multa a las tabacaleras por vender veneno puro a los consumidores, será que Mr Winston & Company no tienen influencia apenas en la economía de un país."
Poderoso caballero es Don Dinero.
"- Los fumadores no son asesinos tío. Hay gente adicta y gente que fuma por placer cuando le da la gana, sí por placer. Puede ser estúpido, pues sí, pero tienen derecho a decidir por su vida, y que yo sepa, el fumador estándar no es el típico poli malo que te sopla el humo a la cara para q confieses, joder."
Es necesario que te lo echen en la cara? O es que el humo no se expande por los bares? Hay alguna especie de burbuja invisible y yo no me he enterado?
"- Puedo entender que digas "cuando alguien fuma a mi lado me perjudica". Pero muchos que dicen esto salen de fiesta cada finde le meten cada viaje al hígado que lo dejan doblao. Pero eso sí, pulmones a tope eh?"
Y yo que no bebo? También?
"-Además, hasta ahora, nunca he visto a ningún fumador que pidiéndole de buenas que te apague el cigarro pq te molesta el humo vaya y te diga q no. Así que un poco de respeto joder q no son criminales."
En el curro he tenido ya movidas con 3 soplapollas a cuenta de eso. Con movida te hablo de llegar a las manos porque eran más subnormales que su puta madre.
Las 2 fueron al poco de entrar la ley en vigor, luego ya dejé de trabajar ahí y hasta nunca. La primera fue un subnormal que se acercó a 2 compañeros y les preguntó si se podía fumar, le dijeron que no, se sacó el paquete de tabaco, se encendió un cigarro y le echó el humo a la cara a un compañero. ¿Resultado? Pues le das 2 hostias y luego llamas a la Ertzaintza.
Otro fue un tío (como otros tantos) fumando donde está prohibido alegando que "es que no lo sabía", pero bueno, te acercas como a todos y se lo dices, sólo que este idiota respondió que "él hacía lo que le salía de la polla". ¿Resultado? A la puta calle y el tío embrabuconado se puso agresivo, así que hubo hostias, se fue calentito para comisaria.
Y el último tiene más cojones, porque fue algo así como el chulo que hacía lo que quería, pero este nos sacó una placa de policía nacional. Como si eso le valiese para saltarse la ley, y se puso brabucón también. Se le bajaron los humos en cuanto apareció la Ertzaintza, que estaba ahí al lado por otra movida. Ale, otro tonto para comisaría. Encima se le encaraba a los txarainas y se ponía tonto. Además se llevó una denuncia por abuso de autoridad, por tonto.
"- Y en cuanto a la esperanza de vida, q te voy a decir, luego sales de un coche, te abres la cabeza con un bordillo, y a la mierda la estadística."
Te ha sobrado alguna palada de demagogia o has gastado ahí ya las 20T?
-Pero si pensáis un poco también veréis que lo que realmente jode de fumarse un piti es la cantidad de alquitrán y mierdas que le meten para que te enganches, y sin embargo nadie multa a las tabacaleras por vender veneno puro a los consumidores, será que Mr Winston & Company no tienen influencia apenas en la economía de un país.
Pues no lo fumes.
- Los fumadores no son asesinos tío. Hay gente adicta y gente que fuma por placer cuando le da la gana, sí por placer. Puede ser estúpido, pues sí, pero tienen derecho a decidir por su vida, y que yo sepa, el fumador estándar no es el típico poli malo que te sopla el humo a la cara para q confieses, joder.
No te lo sopla, pero el aire se extiende por el local y acabas inhalando humo. Sino, no encuentro otra razón lógica a que me apeste la ropa a tabaco.
- Puedo entender que digas "cuando alguien fuma a mi lado me perjudica";. Pero muchos que dicen esto salen de fiesta cada finde le meten cada viaje al hígado que lo dejan doblao. Pero eso sí, pulmones a tope eh?
Cada uno maltrata el órgano que le da la gana. Ahora resulta que podemos pegar a los fumadores porque con ya fuman y maltratan sus pulmones, que más les da que les demos una paliza.
En mi caso, no me emborracho.
-Además, hasta ahora, nunca he visto a ningún fumador que pidiéndole de buenas que te apague el cigarro pq te molesta el humo vaya y te diga q no. Así que un poco de respeto joder q no son criminales.
Nadie los trata como criminales. Y además estamos hablando que molesta todo el humo en general, no el de una, sino el que 20 o 30 personas generan en un local de 100 personas. ¿vas a ir una por una a que apaguen el cigarro porque el local está lleno de humo? ¿te dirán que sí? xD
- Y en cuanto a la esperanza de vida, q te voy a decir, luego sales de un coche, te abres la cabeza con un bordillo, y a la mierda la estadística.
Sí, pero espero que si no me doy de cabeza contra un bordillo y vivo para contarlo, espero poder vivir más porque prohibieron que me tenga que tragar el humo.
http://www.mediavida.com/foro/6/junio-acabo-fumar-lugares-publicos-383100/33#973
Primero de todo, quiero decirte Lafundo, que valoro mucho que opines de esto, creo q hablando en serio de los temas se pueden arreglar las cosas.
Dicho esto, me temía q saliera alguien así, es lo que pensaba, la gente dice lo primero q le pasa la cabeza para figurar...
"En cuanto uno que no fume te diga que no se emborracha, tu argumentacion toda al cubo de la basura. "
TODA?? He puesto más de dos argumentos ahi, por algo me he molestado en esa parrafada... pq no me rebates el resto con datos?
Vale que no todo el mundo se emborracha, pero no me jodas, que cuando no es una cosa es otra, que nadie vive en cajitas de algodon... Y lo de la esperanza de vida me parece muy traído x los pelos asi q no pienso decir nada, bobada o no
#973 Ha dicho más cosas en su argumentación, y en lo general lleva toda la razón.
Una cosa que no veo del todo es lo de que algunos se quejan de los fumadores y luego se destrozan el hígado. En principio lo que jode es que un vicio ajeno a tí pueda perjudicarte. Mi hígado no se ve afectado si mi compañero se bebe hasta el agua de los retretes, pero mis pulmones en un bar lleno de humo sí. Ahí es donde está el problema.
A mi en realidad no me gustaría posicionarme, no soy fumadora y por lo tanto quizás preferiría que no se pudiera fumar en los sitios públicos, pero hay cosas que no sé no sé... Aunque sea por no llegar a casa con toda la peste a tabaco en la ropa :_D
#978 la gente pierde el dinero, el tiempo y la vida en lo que le da la gana, se llama libertad. Unos juegan al wow y otros al cs. Otros a las tragaperras. ¿por qué la gente que no fuma tiene que tragarse el humo con la alegación de que "es que cuando bebes te dañas el hígado"?
Pues que haga lo que quiera, pero nadie a mi me daña algo mío.
#968 y no, no suben los impuestos para eso. Suben los impuestos para ganar dinero, como todo. Esto no invalida que esta ley proteja a los que no fuman, independientemente de si se hace para X o para Y. Beneficia al pueblo y punto.
Es como legalizar un matrimonio gay, ¿lo hacen porque les caen bien y sus derechos o para ganar votos?
El caso es que es un paso adelante en la libertad de cada persona.
Encima le aplaudis, esta visto que la critica de esta medida solo se puede producir partiendo de la base de hipoteticos y extremos ... xD.
-Pero si pensáis un poco también veréis que lo que realmente jode de fumarse un piti es la cantidad de alquitrán y mierdas que le meten para que te enganches, y sin embargo nadie multa a las tabacaleras por vender veneno puro a los consumidores, será que Mr Winston & Company no tienen influencia apenas en la economía de un país.
¿EL alquitrán engancha? Y si, las tabacaleras si se multan y estan bastante medidas las cosas que se pueden y deben meter a un cigarro. Es mas, deberias saber que las plantaciones de tabaco estan estrictamente controladas en este pais y sujetas a una regulacion muy fuerte que va desde el control de la semilla a la cosecha de la planta.
- Los fumadores no son asesinos tío. Hay gente adicta y gente que fuma por placer cuando le da la gana, sí por placer. Puede ser estúpido, pues sí, pero tienen derecho a decidir por su vida, y que yo sepa, el fumador estándar no es el típico poli malo que te sopla el humo a la cara para q confieses, joder.
¿Y quien dice eso? Otra vez al extremo ... no hace falta que te sople a la cara, mientras los fumadores no controlen el aire, el humo se desplazara apestando a todos los que esten alrededor.
- Puedo entender que digas "cuando alguien fuma a mi lado me perjudica". Pero muchos que dicen esto salen de fiesta cada finde le meten cada viaje al hígado que lo dejan doblao. Pero eso sí, pulmones a tope eh?
De nuevo el extremo, si no fumas es porque eres alcoholico.
-Además, hasta ahora, nunca he visto a ningún fumador que pidiéndole de buenas que te apague el cigarro pq te molesta el humo vaya y te diga q no. Así que un poco de respeto joder q no son criminales.
Logicamente, existe de todo ... esto es como decir que los taxistas son unos ladrones, yo cojo taxis todos los dias y algunas veces me quieren liar, otras paran el taximetro ante imprevistos, etc ..., etc ...
- Y en cuanto a la esperanza de vida, q te voy a decir, luego sales de un coche, te abres la cabeza con un bordillo, y a la mierda la estadística.
¿Alguien dijo extremo?
Me jode que un gobierno que va de socialista y liberal solo es capaz de hacer que las cosas funcionen poniendo multas a todo el mundo por cojones. Véase radares, y véase esto ahora.
Si bueno, existe una creencia curiosa en la cual una recta con visibilidad da +40 al limite de velocidad, que cabrones son que cuando incumples la ley te multen ... por desgracia lo que cada uno considera "recta con visibilidad" es bastante diferente. Pero toda la razon ... si no hubiese tanta policia posiblemente podria dedicarme a violar mas jovencitas, pero esta mierda de gobierno liberal coarta mi libertad.
Criticas que se desmontan, argumentos vacios ... Justo lo que se viene diciendo desde la pagina 1 mas o menos, la unica forma de criticar esta medida es teniendo un desconocimiento extremo de lo que se habla y por supuesto, acudir a ejemplos extremistas.
Lo mejor, es que los buenos post que apoyan esta medida, son vilmente obviados ante la imposibilidad de rebatirlos ... xD, el tabaco puede no matar ... pero ciega que no veas.
tío.. las respuestas me sobrepasan ya
Cada uno entiende lo que quiere entender, lo de "pues no lo fumes" yo no fumo para tu informacion, igual que te jode inhalar humo en un local, pues no entres.
Y viendo lo que pones sobre pegar a los fumadores entonces ya, sí que no pillo nada, creo que tú eres uno de ellos, pero no debe ser tabaco así q no te preocupes.
pdríamos seguir esto todas las veces que quieras, pero cada uno lo ve como lo quiere ver
El tabaco es un factor de riesgo en numerosos cancers, no es el que produce la enfermedad, correcto.
El tabaco es una realidad que si yo estoy en un local lleno de fumadores y de humo de los 10 dolores de cabeza que me salgan al mes seguro que 8ª son culpa del humo del tabaco
Y que a mi me duela la cabeza ya me es un problema de salud que me jode para hacer otras cosas.
EL problema de los fumetas jovenes y los retorcidos de media edad es que interpretan el tabaco como algo malo en la lejania cuando eres viejo. Y ya el simple dolor de cabeza de los fumadores pasivos es un problema de salud.
Luego lo de irritabilidad, vias respiratorias jodidas, fatiga temprana, eso ya no les importa tanto porque casi no se nota en un principio cuando eres un fumador. Pero un persona no fumadora es mucho mas sensible al humo.
en serio la gente que hace relaciones en plan "fumar mata y que!, tambien te puede atropellar un coche y morirte mañana" me sacan de mi....esto me lo dijo un colega ayer (fumador) y puffff...mejor me calle.
me sobrepasan pq posteais más rapido de lo que me gustaría contestar.
Me encanta mantener el debate pq creo q enriquece, ahora he visto cosas que antes no pensaba pero cada uno ve lo que quiere, seguramente os mantendréis en vuestra posicion y yo en la mía. Solo estaba intentando decir que no deis x sentados todos los topicos que os venden en la tele y del gobierno, si estais a favor de ellos, bien por ello, no nos vamos a pelear, a pesar de q alguien quiera pegar a los fumadores xd
Dicho esto y en vista de la tormenta de mierda que se desata en pocos minutos, me queda decir:
"Astupendu tot." y "Bona nit"
#978 Otro....
Vamos a ver, a mi lo que tu hagas me importa tres pitos.
Que te bebes 15 cubatas en una noche. Enhorabuena.
Que te metes colacao en vena. Enhorabuena
Que te pegas todas lnoches de cabezazos contra una farola. Enhorabuena
Pero si esa farola puede caerme a mi encima por tu aficcion, entonces la cosa cambia bastante porque afectas a tercera pesonas.
#987 dices que no demos por sentados los topicos del gobierno y lo que sale por la tele, joder, no des tu por sentados los topicos que nos quieren vender los hosteleros de que va ser la ruina. Esos si que es querer engañar.
#987 es un foro, no un chat, puedes tomarte tu tiempo, como si contestas mañana, no te preocupes. Si tienes argumentos úsalos.
pues, matizando lo que decia M0E posts arriba, el gobierno para sacar dinero debe actuar de forma que alguien quede contento, sino no pueden justificar esa subida...entonces, criminalizan el fumar, (sin prohibirlo del todo sino no fumar en espacios publicos) en el nobre de la salud, preocupados dicen, por los nofumadores...entonces a que viene la subida de impuesto sobre tabaco?¿ Si es malo, prohibelo, pero porque me subes el precio?¿ Y si me digais que es para tratar a los enfermos que se ven afectados por el tabaco, que a partir de ahora seran solo los fumadores que se haran daños a ellos mismos, sin afectar a nadie mas, igual que suban impuestos al que toma el sol, al que se emboracha, al que practica deportes extremos, a los militares, oh, si que corren mucho riesgo, joder.
Hasta cierto punto entiendo lo de prohibir, pero no de subir impustos por algo que lo consideras nocivo para la salud. Prohibes el producto directamente y. Y ahi viene lo de que al gobierno le importa tres pepinos nuestra salud sino sacar mas y mas dinero a base de contentar a una parte de la sociedad, igual el canon, (artistas contentos), igual impuesto sobre gasolina (ecologistas), limites de velocidad absurdas (solo aqui hay multitud de voces a favor), y un largo etcetera, de donde gobierno solo ve los numeros. Ale, al curro que ya es tarde, 
