El falso dilema, hay hay que ser ruin.
#569 ya es delirio.
intentarquebrantar la integridad territorial en.base.a actos ilegales no es crear crispacion y enfrentamiento
y encima todo revestido como si fuera un simple acto democratico xddddd
#575 España no es una democracia pero el 1-O es todo un mandato democrático.
La verdad es que es de traca xd
#576 la gente sigue despreciando el concepto de la UE y lo que significa, como si permitieran las atrocidades que los ignorantes intenan tildarle a nuestra nacion
#575 ¿Qué país es democrático? ¿Estados Unidos?
Suerte no tengas una enfermedad grave que te mueres en la calle como un perro. Algunos tenéis más pocas luces...
#578 Islandia, Suecia, Inglaterra, Canada, Irlanda, Holanda, Alemania.... sigo?
#579 La democracia es una forma de gobierno del Estado donde el poder es ejercido por el pueblo.
En base a esto, que haya mas de 2 millones de personas en Cataluña disconformes con el gobierno y que este no haga nada al respecto para solucionar el problema, solo lo agrave, me parece que no es una democracia real por lo que a mí respecta
Esta claro que hay países más democráticos que otros
Y ahora el PSOE esta aprovechando el momento para mostrarse como un partido más "democrático"
#579 Sí, por favor, me gustaría ver la lista de los países democráticos del mundo.
¿Qué derecho tiene un señor alemán que no tengás tú?
#581 ¿Quién ha afirmado nada? ¿Dónde está la lista de los países democráticos del mundo? ¿Qué derecho tiene un señor alemán que no tengás tú?
¡ Si el compañero no ha respondido a ninguna pregunta !
"La democracia es una forma de gobierno del Estado donde el poder es ejercido por el pueblo. "
Un grupo de 2 millones de personas no puede quitarle derechos a los otros 44 millones de personas, ¿sería democrático entonces cumplir con sus exigencia perjudicando a todos los demás? Y solo hay una exigencia, recordemos, la independencia, no son posibles las negociaciones sobre otros temas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Por si os apetece ver un poco de mundo, quizás tenéis más suerte de la que creéis por haber nacido aquí.
tu lista
#581 https://www.lanacion.com.ar/861039-solo-28-paises-tienen-una-democracia-plena
La lista de las "democracias plenas" la encabezan países escandinavos o del norte de Europa, como Suecia, Islandia, Holanda, Noruega, Dinamarca y Finlandia, seguidos de Luxemburgo, Australia, Canadá, Suiza, Irlanda y Nueva Zelanda, todos con puntajes superiores a 9.
España ocupa el puesto 16 y Estados Unidos el 17, mientras que Japón y Bélgica comparten el 20° lugar. Francia figura en el puesto 24, seguido de Costa Rica y Mauricio (25). Eslovenia y Uruguay, están empatados en el 27.
Mira, por lo menos nuestra democracia es un poco mejor que la de Estados unidos segun esta noticia
#582texen:¿Qué derecho tiene un señor alemán que no tengás tú?
En el anterior post ya he comentado que hay mejores o peores democracias. Esta claro que habrá países con democracias mejores/peores que la nuestra, por supuesto
#584 Y Canada?
Y si en Somalia la ley dice que es legal, eso les hace antidemocraticos o anticonstitucionales a los ojos del resto de paises?
#588 me acabo de dar cuenta, pego una actualizada
https://www.businessinsider.es/indice-democracia-2017-estos-son-paises-mejor-democracia-188204
En esta perdemos posiciones hasta el 19
#579 solo la constitucion de somalia permite referendums d autodeterminacion, ni la alemana.ni.la americana ni ninguna lo permite
#568 Por eso se hace un referendum que se pueda votar si / no, y se llama a todo el mundo a hacerlo.
Que va, es mucho mas democratico, prohibir el referendum es decir, solo dar como opcion NO.
#567 que yo sepa, se gano un referendum y por goleada. Haced campanya no es tan dificil.
Y porsupuesto que el independentismo hace cosas mal, y muchas, los que parece que le falta algo de autocritica es a los otros.
Segun tu segunda parte, es exactamente lo que se cree un maltratador. Que el puede hacer eso porque le sale de los cojones. Catalunya no ha pedido nada que chafe ningun derecho absolutamente nadie, ha pedido, preguntar a su ciudadania.
#575 #583 https://es.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Según la clasificación de 2017 España está en el puesto 19, siendo la última de las "democracias plenas" por delante de EEUU, Italia, Portugal, Francia o Bélgica. Eso sí, por detrás de Alemania, entre otros.
#583 ¿Sabes que has enlazado una noticia de 2007 con la lista de 2006?
#585 Votar cualquier cosa =/= democracia entendida como democracia liberal occidental. Claro que puedes sacar muchas más definiciones de democracia, luego no te sorprendas si no encajan en ningún lado.
Una votación fuera de la legalidad de una democracia sana para acabar con su ordenamiento jurídico no tiene nada de democrático.
#586 si ya sabes que para hacer el.referendum se debe cambiar la.constitucion y los pasos a seguir; por que insistes en.la via ilegal en vez de la legal? no puedes pedir al ejecutivo que se salte la ley pq entonces seria el presidente quien fuera a la carcel por alta traicion
pq pides cosas que no.podrias hacer en suiza, usa o ningun sitio?
Fractura social... Imponer a media españa cada 4 años a tener un gobierno que desintegra el sistema público mientras todo su negocio se basa en adjudicar obras para llevarse su comisión no es fracturar...
Tener un país que financia a una fundación de enaltecimiento del fascismo no es fracturar...
En Catalunya el 80% de la población quería el referéndum, y estos políticos independentistas hicieron el referéndum... La única fractura social se da cuando parte de tu país y parte de los habitantes de tu comunidad han sino adoctrinados desde niños en la catalán fobia y encima para solucionar el conflicto 3/4 de españa estaría de acuerdo en traer los tanques...
#586 El referendum no puede ser vinculante porque si sale SÍ no se podría cumplir, al menos no si no cuentas con la voluntad política de la gran mayoría de las fuerzas representativas, mas que nada porque requeriría cambiar la Constitución, ya que está "se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española" según reza el artículo 2.
El independentismo está actuando como si el Estado español pudiera conceder la independencia sin modificar o cambiar la CE y eso es una mentira, un imposible. No se puede hacer en un Estado de Derecho tal cosa.
¿Se puede hacer un referendúm? Probablemente sí se podría, incluso sin cambiar la ley actual. Ese referendum podría ser vinculante en el sentido de que si sale SÍ se pudiera proceder a la independencia de Cataluña? Rotundamente no.
Y ya no es solo la CE, sería cargarse hasta el Estatut, que tanto ha sido defendido por los partidos de la cámara catalana que han tardado menos y nada en ignorárselo y pasárselo por el forro.
Un español mirando el mapa del siglo XVI y luego ver otros del siglo XX es mi mayor satisfacción jajajj
SI en España hay algo que falta es cultura democrática, y eso se manifiesta entre otras cosas en que haya gente que aún siga pensando algunas de estas cosas:
- que la democracia en España consiste en votar cada 4 años
- que toda la democracia se reduce a votar mismamente
- que el Gobierno tiene un poder cuasi absoluto
Si se piensan algunas de esas cosas no me extraña que haya gente que piense que vive en una dictadura, pero eso es porque no sabe lo que es una democracia.
#592 Jjaja, fue todo un acierto para todos esos territorios decidir separarse de España, pues ahora son la envida del mundo civilizado. 
Se lo pasan pipa con sus dictadores, criminalidad y pobreza. Seguramente nadie cambiaría eso por estar en otra situación.
#594 Si, españa tuvo que ser adoptada por la Unión Europea y la OTAN para que dejará de ser todo eso que dices jajaja
#586 que se gano un refeque? XD madre mia, que risas jaja, con esos observadores internacionales a sueldo, hecho por y para los indepes, ahora, en el parlament solo un 47% respecto al 99.99% del refememe, ahi, ni puta cuenta al otro 53% porque no son catalanes de los buenos, solo importa lo que quieren los indepes, asi cualquiera jajaja
Y encima dices que nadie se salta las leyes jajaja
Ay mamasita, y te creeras todo eso y todo, el cerebro bien lavadito, no te vaya a dar por pensar o algo
Es una mezcla entre esperpento y ridiculo
#594 Te digo también que han tenido la mala fortuna de tener durante toda su historia primero al Imperio Británico tocando los cojones y después a EEUU. Aunque eso no significa que no tengan su parte de culpa en la situación de iberoamérica.
#591 No se puede cambiar la constitución para dar opciones a los demagogos totalitaristas que fueron los que hicieron que las constituciones europeas modernas nacieran blindadas.
La constitución es así precisamente para evitar que movimientos como el independentismo catalán destrocen un país y toda la gente que lo habita. Hemos tenido repercusiones económicas por el tema catalán por la incertidumbre imagínate sin una constitución como la que tenemos.
#589Lexor:si ya sabes que para hacer el.referendum se debe cambiar la.constitucion y los pasos a seguir; por que insistes en.la via ilegal en vez de la legal?
Qué otras opciones/soluciones a dado el gobierno a parte de "no se puede, la ley me ampara"
os recuerdo que la democracia es el pueblo y no los gobiernos
