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#3717 Yo entiendo que dijeron antes de las elecciones que no lo iban a hacer. Ya se han bajado los pantalones volviendo a preguntar y ha vuelto a salir no. Si al final votan que sí, será el partido que ha engañado a sus votantes 3 veces en 6 meses, digno de estudio.
os voy a explicar que pasa en la CUP:
Hay 3 tipos de militantes (no hablo de votantes, hablo de militantes, que son los que tienen voto en las assambleas municipales, territoriales, nacionales...)
-Endevant
-Poble LLiure
-Arran (juventudes)
Entre estos, todos tienen claro los 4 ejes fundamentales de su ideologia: independencia, socialismo, feminismo y Países Catalanes.
Digamos que las diferencias estan en que, Endevant no acepta como posibles socios ni a ICV/Podemos ni a ERC, tampoco sindicatos mayoritarios (CCOO, UGT), etc... Cosa que Poble LLiure si que apoya todo eso
Por eso, incluso entre los dirigentes, hay tantas divergencias, y ya no te digo en assambleas de 1.600personas...
Por mi parte, si hacen presidente a Artur Mas pierden todo el sentido como organizacion y todo el trabajo realizado hasta ahora.
Artur Mas es el simbolo del demonio que dicen combatir: partiendo de que Convergencia es lo mismo que CIU pero con 2 imbeciles menos, cabe recordar que:
-hubiesen vendido su patria por un pacto fiscal con Madrid
-son los que meaban colonia por un estatuto autonomico
-son los que disimulaban con los casos Millets i Pujols
-son los que defendian a Felip Puig en el caso Quintana (mujer que perdió un ojo por una pelota de goma de los mossos, y demas agresiones)
-son los que apoyaron la apertura de la web de delacion ciudadana
-son los mismos que hicieron tantos recortes en Cataluña, incluso mas de los recomendados por Europa/España
-son los que recomiendan la sanidad privada porque la publica esta saturada
y ahora se creen los amos del país, una banda de burgueses mas preocupados por su culo que por los ciudadanos que los rodean...
si las CUP pactan con estos, defendiendo 1 eje (independencia) de los 4 (independencia, socialismo, feminismo y Países Catalanes) que dicen seguir, han perdido la ideologia y deben desaparecer como organizacion social y politica.
veremos que pasa en la assamblea nacional el 27
#3722 ¿Si no invisten a Mas salvan alguno de sus otros 3 ejes? Tienen una gran oportunidad para conseguir avances en lo que les preocupa, pueden hacer una mejor labor por esos tres ejes pactando con JxSí, que es mucho más de izquierdas que Convergència por solitario.
Invistiendo a Mas defienden la independencia, que actualmente es necesaria para tener los recursos para poder garantizar el estado de bienestar y además a cambio de la investidura pueden rascarles varias políticas sociales a JxSí, con el peso de ERC y la mayoría de sociedad civil de izquierdas que la compone.
Solo me explicaría una negativa a eso desde el rencor y el revanchismo y a la hora de hacer un nuevo país eso no ayuda. Si nos quedamos en España pueden olvidarse de sus 4 ejes para siempre.
La independencia no es posible solo con votos de izquierda.
#3723 repito: "Artur Mas es el simbolo del demonio que dicen combatir: partiendo de que Convergencia es lo mismo que CIU pero con 2 imbeciles menos"
ERC no tiene ningun peso en esas negociaciones, se ha quedado a un lado esperando que se lleva sin hacer nada, estan completamente vendidos a CDC, y asi lo muestra Oriol cada vez que aparece en publico.
En las negociaciones, CDC no esta aceptando ningun punto del programa de choque social de las CUP, en realidad, no se compromete ni a cumplir los pocos puntos "sociales" que llevaban de parte de ERC.
si el problema son las politicas de España, no queremos la independencia con Artur (no hace falta recordar las veces que ha pactado con el PP y las politicas de derechas que ha ejercido siempre, no?)
#3723 ¿Lo de bienestar y rechazo al rencor y al revanchismo lo dices tú por tu santa polla o ya pasas hasta de lo que dicen los propios indepes?
#3724 Las CUP saben que aceptar a Mas como presidente sería darle vía libre para que se adueñe del proceso y cree un nuevo país a su manera y en su beneficio.
Esto ya pasó en los 70 cuando los comunistas dejaron la transición en manos de Adolfo Suarez y del Rey. Desde entonces llevan llorando por haber sido tan estúpidos.
Lo de ERC yo ya lo dije hace tiempo, cuando empezaron a pactar y formaron esa "coalición" algo tuvo que pasar para que Mas los tenga tan pillados por los huevos. El sabía perfectamente que en cuanto pudieran, los de ERC iban a intentar apuñalarlo y tomar ellos el timón. No es normal que ahora Oriol sea el principal jefe de campaña de Mas para la presidencia, y que el ni tan siquiera se postule para el puesto.
#3705 Te he leído varias veces y me parecías un tío que al menos hablaba de lo que sabía. Pero decir que PP y PSOE no se ponen de acuerdo en nada??? En que país has vivido?
PP y PSOE votaron juntos para modificar la constitución en 2011. En los 80 Felipe Gonzalez comenzó una campaña de privatización que fue criticada por el PP, pero que luego continuó Aznar. Zapatero comenzó un proceso de recortes que también fue criticado por la oposición pero que luego fue continuado por Rajoy.
El PSOE se opuso a la OTAN pero luego junto con la derecha abogó por entrar en ella.
No mires a los discursos, mira a lo que hacen. Si el PP está en la oposición da igual lo que haga el PSOE, se lo van a criticar todo. Y viceversa. Sin embargo cuando gobiernan todos siguen las mismas políticas. Solo hace falta ver que cuando Podemos iba primero en las encuestas algunos ya pedían un pacto entre PP y PSOE.
Menos mal que por arte de magia apareció Ciudadanos, para salvarles los platos.
Que Ciudadanos ya es otro tema. Lo venden como un partido nuevo, cuando ya tienen 10 años y Albert Rivera hasta hace 6 meses se comia los mocos. Ya lo advirtió Verstrynge que pronto iba a aparecer un partido del Ibex para contrarrestar el empuje de Podemos, y ahí lo teneis.
#3731 En resumen, que se ponen de acuerdo cuando desde Bruselas les dicen que hagan X o se les corta el grifo.
#3731 Por supuesto que PP y PSOE han tenido puntos en común. Pero, si te fijas, además de sobrarte dedos de las dos manos (al contar las ocasiones de consenso entre los dos grandes partidos en estos últimos 40 años), las veces en que han llegado a consensos han sido por temas de política exterior. O en otras palabras, han lelgado a un consenso obligados por un tercer actor externo.
¿Reforma constitucional para aplicar la clausula del déficit constitucional? --> UE
¿Ingreso en la OTAN? --> EUA y CEE
Las veces que han consensuado algo no ha sido ni por ideología ni por iniciativa propia. Una ventana de oportunidad ha forzado el consenso.
Lo mas cerca que vais a ver cataluña independiente a corto - medio plazo va a ser en el Europa Universalis IV, y ni eso.
#3733 #3734 He dicho que se ponian de acuerdo desde los años 80. Eso es mucho antes del tratado de Maastricht del 92 y que Bruselas pasara a ser la que gobernaría España.
En política económica y judicial siempre han sido continuistas uno del otro, privatizaciones, centralización, temas judiciales, cubrirse las espaldas mutuamente en temas de corrupción,etc,etc...
Pueden variar uno del otro en pequeñas medidas, como por ejemplo en el tema de educación para la ciudadania. Pero en temas generales siempre van de la mano.
Que luego sale Pedro Sanchez y dice que el PP lo hace muy mal y que ellos harian todo lo contrario. Normal, estamos en campaña. A lo mejor con vosotros cuela, pero la gente que mira un poco hacía atrás ve que al final siempre hacen lo mismo y se entienden muy bien.
desde los atentandos en francia y las elecciones no hay noticias del NE, salvo alguna gracieta del charnegus maximus de ERC. Es gracioso como lo sacan de paseo 
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Mis zanganos indepes de facebook tambien andan parados, quitando a una "artista" que debe vivir del erario, el resto esta muy caput, como mi bulgaro indepe favorito.
Lo de Francia es una fue una artimaña de exteriores para que el tema de Cataluña se enfriara. Estoy seguro.
Joder que susto me habíais dado. Veía esto tan parado desde hace días que pensaba que ya se habían independizado. Imparapla
#3739 Peor pinta para España viendo los presidenciables, las encuestas y los programas electorales de los 4 partidos con opciones.
Aquí si no invisten a Mas ahora, investirán a otro y si no habrá elecciones y el independentismo no bajará. Los acojonados sois vosotros aquí estamos tranquilos, esto no se detiene.
#3749 Cuando te haces viejo el tiempo pasa más rápido. Pero no, en realidad hace dos meses y medio.
