Un recordatorio de algunas normas:
Las risas que me voy a pegar con los que insultan a Rajoy y le acusan de cosas que no saben y luego votan a CIU en vez de ERC por razones que desconocemos, deben ser los que les gustan las politicas de recortes pero solo dentro de Cataluña.
#7281 En cierto modo entiendo lo que dices, pero prefiero un proceso qeu recaiga en la sociedad civil y no en un presidente.
A ver si despues de las elecciones empieza un proceso constutuyente realmente abierto y participativo.
Llamar fascista a quien no opina como tu, golpe de remo.
Ejemplo para evitar lloros:
Los españoles son unos fascistas --> golpe de remo
El fascismo catalán como siempre --> golpe de remo.
Y antes de que vengan los lloros creo en la igualdad, soy igual de nazi con unos que con los otros.
#7297 ¿Y quien ha dicho que no me interesa el tema? Además es mi hilo y me lo follo como quiero.
Sólo digo que quiero que se acabe este porculo de una vez por todas en la vida real, no en MV. Porque aquí es el único sitio donde puedo debatir de política, ya que en mi entorno este tema se la suda bastante
Motos en rebajas, ahora le toca al mago hacer algo, que de tanto ir a tras y tener a un fiambre como mandibulin como escudo , ha resucitado como cristo.
Sobre la puesta en escena sobreactuada pero no ha estado nada mal.
ya le gustaría a Rajoy tener la capacidad necesaria para hacer lo que ha hecho hoy Mas. No es de mi agrado, pero el tío está creando un proyecto ilusionante, al final la política es eso, ser capaz de ilusionar a la gente. No desaparecer durante días para que las cosas pasen y la gente se olvide como hacen los nuestros.
#7301 No es verdad, mira a Pablemos. La gente necesita escuchar cosas distintas, promesas de nuevas situaciones mejores, se lo han currado mucho los presidentes españoles para hacernos llegar donde estamos
#7304 Es totalmente normal, si con 26% de paro, corrupción a mogollón, 2º pais de la UE con mas pobreza infantil, etc etc la gente no quisiera cambios es que serían enfermos mentales.
Y mira que yo no soy nacionalista, pero la independencia es una manera de solucionar esto, a mas pequeño un estado mas eficiente y controlable.
#7305 tiene mas que ver con la calidad y funcionamiento de las instituciones y viendo la historia post paco, me da a mi que no.
Las instituciones catalanas les dan mil vueltas en imágen y transparencia a las españolas centrales. Esto no es nada nuevo.
Un muy buen escenario futuro para el proceso seria que esta candidatura unitaria triunfe y consolide un gobierno de mayoría absoluta mientras que Pablemos irrumpa en el congreso de diputados no haya ninguna mayoría absoluta y se tenga que desgobernar con minoría ya que en España no existe cultura de gobierno de coalición.
Me encanta como suena.
#7310 Suena a golpe de estado. Además de táctica carroñera de esperar a que a nosotros nos vaya mal, para piraros.
#7306 esta directamente relacionado con su tamaño, no tanto del país como de las instituciones, y como en España se replican instituciones hasta la saciedad pues una solucion visto que no se quitan diputaciones, que no se agrupan municipios etc, puede ser lo q plantean.
Y si, si que esta demostrado otra cosa es q como buen país de influencia francesa nos neguemos a verlo. Centralismo es la solución jajajaja puta mentalidad del siglo XIX
#7306 Yo creo que si, de hecho hay estudios donde se dice que el tamaño perfecto/ideal de un país es entre 5 y 20 millones de habitantes.
#7313 #7314 Me podéis pasar dicho estudio? me gustaría leermelo, si es posible entero, si solo tenéis el resumen me valdrá para buscarlo.
Lo que sí vi hace tiempo es la división del mundo en paises de 10 millones de habitantes.
http://www.cookingideas.es/equi-mapamundi-20130918.html
En realidad la población da igual, de hecho yo siempre tuve la creencia de que si no existieran paises el mundo sería mucho mejor, lo que va encontra de esa tesis y por eso me gustaría leerla.
Añadiendo mi opinión a lo que realiza Mas, no le va a salir por que ERC no va a querer, por separado ERC sería una parcial ganadora (no tendría Mayoría absoluta pero sería el partido con más votos), por lo que a ERC le interesa presentarse por separado, para llevar ellos las riendas.
Ahora bien en el plano politico, los partidos pro-independencia han perdido muchos votos frente a partidos no pro-independencia aunque si partidarios de una mejor democracia (Podemos y C's), por lo que ERC +CIU no valdrían para gobernar, y por eso Mas quiere ir de la mano, pero no lo va a lograr.
Yo creo que la regeneración democrática esta llegando a España, Podemos ha quitado muchos votos a PSOE y a la larga le quitará casi todos, y C's se los quitará al PP, por lo que las Mayorías absolutas se dejaraán de ver.
Mi pronostico es que si CIU no logra el partido único, agota la legislatura, y eso dará beneficio a Podemos y C's principalmente, que son partidos con clara tendencia de subida, y de momento no parece que esten frenando en ello, cuando con CIU que pierde, y ERC que ya tocó techo y parece estancarse no parece beneficiarles.
#7315 No tengo el estudio en favoritos, y ahora mismo no tengo tiempo de buscar.
Si ERC no se une a una candidatura única después de como lo planteó Mas ayer, no les votará ni Dios.
Olvídate de hacer análisis en clave partidista, es un momento excepcional en la historia.
#7316 Si te piensas que conjuntamente pierden un lider de partido (pasta) y escaños (pasta) y que o Junqueras o Artur dejarán de ser el "lider" pues lo veo difícil.
Y todo ello durante 4 años, lo que "un momento" sobra.
Piensa que ahora tienen 71 votos entre CIU + ERC , cuando ahora como mucho dicen las encuestas que tendrían 67 si se presentan separados, y 63 si se presentan juntos, a parte de no tener la mayoría, se convierte en un nido de gallos, yo no lo veo beneficioso para cataluña la verdad.
¿Cuando tengas tiempo me lo buscas y me lo mandas por MP?, me da igual que sea hoy o mañana, te estaría agradecido.
Lista
Formar una candidatura de los partidos politicos para obtener la mayoria absoluta.
Compromiso
Liderar o ir ultimo de la lista con la presencia de la sociedad civil y expertos.
Objetivo
Comenzar a negociar la independencia y preparar las estructuras del estado.
Calendario
Convocar elecciones a principios del 2015 y culminar el proceso a finales del 2016
BRAVO
El Plan de la independencia por Mas destacado en los diarios internacionales.
En Twitter es TT
#7318 No se yo si en los principales medios:
http://www.ft.com/home/europe --> no aparece, pero la botín si.
http://www.theguardian.com/uk --> nope
http://www.bild.de/politik/startseite/politik/home-16804552.bild.html --> Nope
http://www.lemonde.fr/international/ --> Nope
Cuando mientes con frases como :"El Plan de la independencia por Mas destacado en los diarios internacionales." al menos tiene que ser dificil de demostrar.
Para los periodicos internacionales, las noticias internacionales importantes son : el asesinato del chaval de ferguson, Hong Kong, y Ucrania, y luego estan el plan de la UE de 300.000 M €, Iran etc.
Pero vamos se "destacado" cuando ni lo encuentro tiene tela.
#7319 A dormir
WALL STREET JOURNAL (EUA)
Catalan Leader Calls for Common Front on Independence
BARCELONA-Catalonia's president, moving to capitalize on a recent symbolic referendum on independence, called on political and civic leaders Tuesday to unite behind a single slate of candidates in an election for the Catalan parliament that would accelerate the wealthy region's bid to separate from Spain.
http://online.wsj.com/articles/catalan-leader-calls-for-common-front-on-independence-1416961979
BLOOMBERG (EUA)
Catalonia's Mas Urges Single Pro-Secession List for Election
Catalan President Artur Mas said a possible regional election should serve as a de-facto referendum on independence from Spain. Pro-secession parties should field a single list of candidates to increase the chance of winning an outright majority, Mas said in a speech in Barcelona last night.
EURONEWS
Catalonia announces new 'independence plan'
Artur Mas has said he wants to call early regional elections, centred around the issue of independence from Spain. The head of the regional government in Catalonia told supporters in Barcelona he would aim to put together a coalition of all parties in favour of independence.
http://www.euronews.com/2014/11/26/catalonia-announces-new-independence-plan/
RUSSIA TODAY (Rússia)
'Final instrument': Catalan leader urges early independence election
Catalonian President Artur Mas has called for a "plebiscite election" involving lists of pro-independence parties and civil society members. The poll is viewed as the region's final battle for separation from Spain, if Madrid does not carry out reform.
http://rt.com/news/208851-catalonia-independence-election-reform/
THE IRISH TIMES (Irlanda)
Catalonia wants a definitive vote on its future in a referendum like Scotland's
he right to vote is one of the most prized rights in any democracy. All the other rights are more or less a direct consequence of the opportunity that citizens are granted to express their opinion on important subjects through their votes.
THE WEST AUSTRALIAN (Austràlia)
Leader of Spain's Catalonia region wants early polls on independence
Barcelona (AFP) - The head of the regional Catalan government, Artur Mas, said Tuesday he wants to hold early elections in the wealthy region centred in independence from the rest of Spain.
LE NOUVEL OBSERVATEUR (França)
Catalogne: Mas prêt à organiser des élections pour se séparer de l'Espagne
Barcelone ( AFP) - Le président catalan Artur Mas s'est prononcé mardi en faveur d'élections régionales anticipées portant uniquement sur la volonté ou non des Catalans d'obtenir l'indépendance, en vue d'achever avant fin 2016 un processus menant la puissante région à se séparer de l' Espagne.
COURRIER INTERNATIONAL
Indépendance de la Catalogne: Mas favorable à des élections anticipées
Le président régional catalan Artur Mas s'est dit prêt mardi soir à organiser des élections régionales anticipées centrées sur la seule question de l'indépendance, estimant qu'il s'agit de "l'unique" voie encore possible pour permettre aux Catalans de s'exprimer. M.
EURONEWS
Le nouveau plan d'Artur Mas pour l'indépendance de la Catalogne
L'indépendance de la Catalogne, c'est bien l'objectif d'Artur Mas. Le président de cette région espagnole a organisé il y a 15 jours un référendum d'auto-détermination que le gouvernement n'a pas reconnu. Alors, ce mardi, Artur Mas a présenté une nouvelle stratégie pour parvenir à ses fins. Il propose des élections régionales anticipées.
http://fr.euronews.com/2014/11/26/le-nouveau-plan-d-artur-mas-pour-l-independance-de-la-catalogne/
L'EXPRESS (França)
Catalogne: Mas prêt à organiser des élections pour se séparer de l'Espagne
Le nationaliste conservateur Artur Mas, qui ne prononçait jamais ouvertement le mot " indépendance" il y a encore deux ans, a présenté un plan en six étapes lors d'une conférence devant 3.000 personnes.
TÉLAM (Argentina)
El presidente de Cataluña propone elecciones con lista única para alcanzar la independencia en 18 meses
A partir de los comicios, el Jefe del Ejecutivo regional trazó un plan de 18 meses para declarar la independencia de forma definitiva. "¿Somos capaces de conformar una lista amplia transversal, fuerte, y con una mayoría clara que diga que Cataluña quiere ser un nuevo Estado?"
MILENIO (Mèxic)
Mas quiere organizar comicios para independizar a Cataluña
El presidente catalán, el nacionalista Artur Mas, se declaró hoy partidario de convocar elecciones anticipadas centradas en la independencia como único tema, con el objetivo de concluir a finales de 2016 un proceso que lleve a la región a separarse de España.
Awita y luego en la capital dicen que a nadie en el mundo les importa lo que haga Cataluña.
