entonces esq la gran mayoria de la gente es una ignorante de la historia, sería preocupante.
Preocúpate, es así.
Yo me refiero al significado de la bandera: las ideas que transmite y sentimientos que despierta. No son los mismos (ni lo serán) ahora que hace 400 años. Saber la historia de la bandera no exime su significado actúal.
#61 eso es por que tu le das demasiada importancia a peñas radicales que la usan, yo sin embargo me la repampimfla quien la use o deje de usarla, pero para mi esos símbolos y banderas han estado con el concepto de españa mucho tiempo, solo por eso merecen respeto. Que de todas maneras, con la bandera que tenemos actualmente esta bien, no esq sea un tema de vital importancia cambiar la bandera, es mas, sabiendo la controversia que hay con poner aguila, casi mejor dejar la actual que darle razones a la izquierda para que siga con el cuento del fascismo, que la izquierda es muy paleta o son unos jodidos genios, por que vamos, han conseguido hacer creer a la gente que si no eres de izquierdas esq eres casposo.
Y bueno que un regimen autoritario adoptara esos signos, pues simplemente cogió lo que ha sido de toda la vida de españa, esq no hay mas, como argentina, que ha pasado dictadura y la bandera seguia siendo la misma.
#60 "entonces esq la gran mayoria de la gente es una ignorante de la historia"
Sí y de todo en general ¿lo dudas?
No hay más que leer este hilo. Y no me refiero a Jfrazier.
Pero bueno, si os mantiene entretenidos bien está.
Ojala dejaramos de ser ignorantes por conocer la historia de 3 putas banderas, me da a mi que es mas dificil.
Pero hombre encima que los que os las dais de listos por saber eso seais los mas rancios del foro tiene tela xD.
#66 el listo eres tú que defiendes una argentinización de españa y mas sector público por todo los lados, por no hablar que quieres tirar a bajo toda la tradición y historia de españa, eso sí, la de cataluña y comunidad vasca no, esas son de los buenos. Si hablas de ser rancio, no solo lo son los que tienen una cruz como algunos piensan, tmb son aquellos que piensan que la hoz y el martillo fue el paraíso.
por favor, ahora solo son progresistas los "progres", que en el fondo es la izquierda de siempre pero mas edulcorada con ideas un poco mas centrales, aqui lo progre es cagarse en el país y todo lo que tenga que ver con españa, pero las banderitas de londres en el móvil que no falten, y luego como seas individualista y no pienses en "el bien común" esq eres un avaro egoista indeseable, puro efecto rebaño y aun os pensais que sois listos l3l.
#69 Qué edad tienes? es que por como hablas parece que trates con chavales de 16 años. Sueltas las típicas frases de patio de colegio. Todo lo reduces a lo absurdo.
En serio veo gente que discute por banderas?? Xd es lo más absurdo del mundo, un tonto poniendo esta, luego el otro lelo poniendo la catalana, en fin, el patriotismo no se lleva en banderitas!!
#71 simplemente estoy harto de la actitud de atacar a tu país por que es lo convencional, parece que sea hasta raro manifestar un poco de afecto a tu país, la gente te estigmatiza como si fueses de ultraderecha o mas casposo que un obispo, enserio pareceis niños de 14 años cuando haceis eso y hablais de lo way q es quemar banderas.
Vamos a romper ya un poco ese molde de que la idea de progreso es ser antipatriota, cuando realmente solo un poco de amor a tu país puede dar conciencia cívicas, el ejemplo son los países nórdicos, que respetan lo público como si fuese su misma casa, por que estan concienciados que su país es suyo, aqui en españa es imposible que tengamos politicos de calidad si ya directamente despreciamos nuestro país.
#75 Por qué me encasillas? he hablado de quemar banderas? qué película me estás contando?
"parece que sea hasta raro manifestar un poco de afecto a tu país, la gente te estigmatiza como si fueses de ultraderecha o mas casposo que un obispo,"
La gente de la que hablas qué edad tienen? 15 años?
Me parece genial que ames a tu país, yo también. Me imagino que entonces no tendrás problema en que un catalán ame Catalunya si la considera su país o un vasco haga lo propio.
"Vamos a romper ya un poco ese molde de que la idea de progreso es ser antipatriota"
Qué tiene que ver el progreso con ser o no ser patriota? está reñido?
Ah, hostia, se me había olvidado ponerla:
"Cuantas menos razones tiene un hombre para enorgullecerse de sí mismo, más suele enorgullecerse de pertenecer a una nación".
#78 no me refería a ti, hablaba en plan general, si asomas un poco la cabeza, te das cuenta que el único patriotismo aceptado es el que se complementa con el fútbol, mas haya de este si lo tienes eres casposo, esa es la opinion de la gran mayoria de la gente en españa.
#80 Pues debo vivir en otro pais entonces.
Igual deberías empezar a plantearte que si la gente piensa que eres el típico "casposo" no es porque seas patriota, sino por tus comentarios y tu forma de pensar.
#61 La simbología que significa no tiene nada de anticuado.
#45 A lo mejor el que sobras eres tú ya que existe una gran diferencia entre el aguila de San Juan y la águila imperial y también existe una gran diferencia entre el águila de San Juan Franquista y otras aguilas de San Juan.
#50 Lo gracioso es que eso solo se hace con los simbolos que interesn mientras otros mancillados por terroristas siguen saliendo impunemente a la calle.
#55 Curioso porque la bandera imperial es distinta a la bandera carlista , la segunda el fondo es de color plateado y los nodos de la cruz no llegan al final y su número es inferior , además durante el Franquismo , el carlismo estuvo prohibido y perseguido y sus simbolos fueron unificado hacia la bandera franquista que todos conocemos.
De todas formas sino se quiere la antigua imperial se puede modificar , ya he puesto ejemplos de ella.
Yo veo vascos haciendo el gilipollas con Ikurrina , simbolo que una vez fue usado por ETA , de igual forma veo tricolores que una vez fueron usados por el GRAPO para lo mismo que ETA.
Y para ser un simbolo anticuado bien veo banderas oficiales en estados americanos y en comunidades autónomas basado en ella o en las propias armadas de este país, debe ser que su simbología no sirve para ello ...Oh wait!
Ah y si significo algo en el pasado pues se vuleve a cambiar de significado y punto no se te llena la boca conque los simbolos son cambiates pues hagamos el cambio para mejor. Se culturiza a la masa y ya está. COJONES!
#57 Me lo dice un independista medio el cual se va a a la puta edad media para intentar justificar su patética y lamentable independencia.
#50 Lo mejor del hilo es la peña que intenta hacer ver que los simbolos se tienen que tomar en cuenta por su significado original y no por el significado que se le ha dado despues en la historia xDDD.
Me lo dice eso uno que se enrolla en la bandera comunista por lo que significa no por lo significado que la historia ha dado de ese simbolo , genocidio puro y duro.
JAJAJAJA pues vale.
#82 "Yo veo vascos haciendo el gilipollas con Ikurrina , simbolo que una vez fue usado por ETA , de igual forma veo tricolores que una vez fueron usados por el GRAPO para lo mismo que ETA. "
De verdad sueltas esto y te quedas tan ancho?
#83 Acaso es mentira?
http://ccarnicero.com/wp-content/uploads/2011/10/eta.jpg
ETA con su amagrama y la ikurrina
Bandera del Grapo
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Bandera_del_GRAPO.svg
Y ya que algunos le gusta mucho la tricolor y su hinmo deberíais saber que es un hinmo y simbolo liberal creado durante el trienio liberal.
Ah y si significo algo en el pasado pues se vuleve a cambiar de significado y punto no se te llena la boca conque los simbolos son cambiates pues hagamos el cambio para mejor. Se culturiza a la masa y ya está. COJONES!
Ni el mismo Mussolini lo habría hecho mejor.
#85 Ya sabemso que eso de culturizar a las masas es malo , mejor que sean borregas y se crean lo que le diga la tele así podrán seguir votando al PPSOE.
Sabeis que el actual partido carlista usa el siguiente lema?
Libertad, Socialismo, Autogestión, Federalismo
#81 tu crees? tu seras de esos que ves banderas de españa en las manifestaciones o algo, por que yo no, y mia que hay gente, pero se llevan banderas pero ninguna de españa, he visto mas esteladas que otra cosa, he visto mas tricolores que otra cosa, etc entonces dicho esto aun sigues pensando que llevar una bandera constitucional no esta politizado? si la llevas esq por descarte de izquierdas no eres, entonces de derechas, cuando realmente en un país normal que se aprecie, lo nromal esq la bandera y el sentir de tu país sea un punto en común, y no algo q divida. Pero esq esto pasa con todo, si eres progresista por definición eres de izquierdas, eso piensa la gente.
#79 por dios, hasta suiza!! país de referente liberal, y que a muchos nos gustaría tenerlo como ejemplo a seguir, tras la confederación tubo que unificar los cantones para perseguir intereses economicos y politicos comunes, asi evitar posibles guerras civiles como pasaron entre los cantones. Pero fue facil, y mira que es un país multicultural y lleno de particularidades, un país formado por distintas nacionalidades, a pesar de ello han conseguido unificarse y ve tu a preguntarle a un suizo si ama a su país a ver que te contesta.
#85 perfecto, eso es lo que han hecho en la comunidad vasca y cataluña durante decadas, y con el dinero de todos y usando nuestras instituciones, y nadie ha dicho ni mu, o acaso piensas que eso ha sido espontaneo? por lo menos son 3 generaciones perdidas de indepes que odian españa, y eso hay q cambiarlo ya.
Deja de decir tonterías y dedícate a los virus.
Culturizar no es enseñarle a la gente lo que a ti te de la gana para inculcar los valores que a ti te parecen correctos. Eso es más propio de los regímenes que representan las banderas que te gustaría enarbolar.
Toda bandera en este país, constitucional o no, está politizada. Te puede parecer bien o mal, pero es así. La rojigualda simboliza la unidad de España ante el sentir de otras personas que no están de acuerdo con ésta y que portan esteladas, ikurriñas, tricolores e incluso una vez vi un tio con 2 cojones con la de la Primera República xD
en un país normal que se aprecie, lo nromal esq la bandera y el sentir de tu país es un punto en común.
¿Estamos hablando de España o me he perdido?
Edit:
La historia de Suiza y la de España son como la de Teo va a la Granja y la Ilíada de Homero, totalmente diferentes y con consecuencias totalmente distintas. Si en Suiza hay un orgullo nacional asentado y firme es porque han mantenido una estructura de Estado descentralizada desde hace muchísimo tiempo atrás y la Guerra Civil de la que hablas no llegó a durar un mes si no recuerdo mal y ocurrió en el Siglo XIX (¿creo que solo tuvieron esa Guerra Civil no? hablo de memoria xd), en definitiva y por devenir histórico, Suiza tiene un sistema de valores afianzado desde mucho tiempo atrás y siempre ha sido una nación proclive al libre comercio y a la unidad a partir de la diversidad.
En España durante 3 años estuvimos matándonos entre hermanos y aún a día de hoy queda en la mente de muchos lo de la Guerra. La mayoría de nuestros abuelos la vivieron si no en directo, sus consecuencias más inmediatas y la represión posterior, transmitiendo en muchas ocasiones estas vivencias a nosotros. España ha variado su modelo estatal en cantidad de ocasiones y tenemos una historia muy diferente a la Suiza. No nos podemos comparar en absoluto.
#88 eso es una particularidad que solo pasa en españa, el politizar banderas, la bandera de un país es única y ya esta, por que representa a la patria y no al gobierno, gobierne quien gobierne la bandera en teoria es fija.
