La democracia en Venezuela

kaamii #121 Ene '15

Venezuela está en la putísima mierda.

Mi novia es de allí, y sabéis lo que me ha pedido que le mande a mi cuñado con una amiga suya que ha venido a España y vuelve a mediados ? un juego de la play ? un movil ? nooooooo DESODORANTE !! por que no hay por ningún lado, ni compresas, ni papel para el puto culo.

Que hay democracia ? Si claro, cuando después de las elecciones al funcionario que ha votado a la oposición le echan, o cuando a los funcionarios les obligan a ir por pelotas a las manifestaciones del gobierno.

Que hay poco paro ? Claro, cuantas personas trabajan para el estado o tienen que buscarse 2 o 3 trabajos para poder sobrevivir ? Allí el trabajo a tiempo completo es casi un eufemismo.
Mi cuñado es profesor de Universidad, y a parte tiene que tener 2 trabajos más, por que sino no tiene con que vivir.

Dicho por familiares, no votan a la oposición por que vendrán los recortes en puestos públicos y el 99% de ellos son funcionarios, perderían su curro. Eso es democracia o condicionamiento de Voto comprándo y haciendo a la sociedad dependiente te ti ?

Inseguridad ? Sólo en este mes han matado de un tiro en la cabeza a un compañero profesor de mi cuñado para robarle el movil y a mi cuñada le han atracado a punta de pistola en un semáforo. Y no viven en Caracas.

De verdad, que escucho cada gilipollez de gente que no tiene ni puta idea de lo que pasa allí y se fían de 4 videos que ven por Youtube que me dan ganas de llorar.

He viajado allí 2 veces y cada vez está peor, con la inseguridad que hay ahora mismo, he decidido no volver, prefiero pagarles a ellos el billete de avión y que vengan aquí a visitarnos.

10 2 respuestas

1mP #122 Ene '15

#121 Nadie ha hablado de que no haya inseguridad alli. No sé, nadie ha dicho nada en contra de que Venezuela sea inseguro xD. Yo soy consciente de que la criminalidad allí es brutal. Cómo en México, Colombia, El Salvador, Nicaragua, Puerto Rico, etc...

Entonces, la oposición es peor que el propio gobierno, no? Entonces no es culpa de Chávez o de su gobierno, es culpa también de los que están en la oposición que no pueden dar una alternativa sin dejar a todo cristo en la calle. Es cómo aquí, la gente cree que votando a Podemos iremos a peor... xD

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Mandela #123 Ene '15 Astra Militarum

El onanismo universitario se masturba con sus sueños del paraíso socialista... mientras:

http://www.infobae.com/2015/01/08/1619676-venezuela-hubo-569-violaciones-la-libertad-expresion-2014

Cool story, snobs...

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1mP #124 Ene '15

#123 Es vomitivo. Ahora linkea lo que publicó wikileaks del caso Couso, que también lo es y tenemos lo mismo que en Venezuela.

PD: http://www.mediavida.com/foro/off-topic/facu-diaz-tuerka-imputado-527623 .

Tochomosca #125 Ene '15

Bajad al mundo real, de verdad.

Nada es perfecto, pero entre comer una mierda y poder decir que asco o comer una mierda y callar me quedo con la primera.

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kaamii #126 Ene '15

#122 No es que sea peor la oposición que el gobierno, pero hay demasiada gente dependiente del estado para que un gobierno responsable los siga manteniendo bajo su paraguas y no intente disimular las penurias del pais a base de imprimir dinero. De ahí la inflacción, ya que el sistema público y la base monetaria no tienen respaldo.

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Jocanyas #127 Ene '15

#5 Es gracioso ver como Polity IV considera a EEUU "Full Democracy" antes de 1965

spoiler

Aunque supongo que si fuera negro no me haría tanta gracia.

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Eyacua #128 Ene '15

#125 FAlacia del falso dilema de libro.

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choper #129 Ene '15

#128 Falacias ese usuario ¿?.. imposible.

Se nota que no le conoces en el foro..

jackvendetta #130 Ene '15

Falacia es decir que allí hay democracia xDDDD

Meiven #131 Ene '15 Gafe

#122

Chávez hizo cosas buenísimas para su población cuando llegó y durante los siguientes años. El problema vino cuando quiso mantener a medio estado a base de ayudas de todo tipo a costa del petróleo. Cuando llegó en 1999, el precio del bárril estaba a unos 18$. En 2009 estaba por los 140$. Tenía dinero para lo que quisiera y sin mover un dedo.

Cuando tienes más de la mitad de la población dependiente, es muy difícil que pierdas unas elecciones, de ahí que se haya mantenido tantos años y haya ganado tantas votaciones. Claro, que para mantener tanta población en un estado capitalista te sale carísimo, porque cuando inyectas tanto dinero, las cosas suben de precio y al final, estás como al principio. ¿Solución? Socializar todo y poner pies de plomo al sector privado para que no suban los precios con medidas tan dispares como las expropiaciones porque sí o poner precios máximos a los productos que muchas veces, no salían rentables venderlos a esos precios. ¿Resultado? Tejido industrial a tomar por culo y a tener que importar casi de todo porque a ver quién es el listo que invierte allí.

Cuando te entra tantísimo dinero por simplemente excavar, todo es maravilloso. Mantienes a tu población con tus ayudas, tienes dinero para seguir creando servicios para la ciudadanía, etc...pero claro, los costes van aumentando con el tiempo al crear tantos servicios públicos y creando tanto puesto público (funcionarios), además de tener una inflación galopante a base de imprimir dinero y devaluar tu moneda cada poco para cuadrar las cuentas.

Ahora es cuando se ven con una mano delante y otra detrás por el precio del barril. Con unos costes disparados del Estado, cuyos ingresos dependen del 90% de las exportaciones del petróleo, con un tejido industrial destruido y sin dinero para importar, veremos en unos años las elecciones para dónde tiran de continuar así las cosas.

Venezuela es un caso parecido a aquellos que les toca el Euromillón y con los años acaban arruinados

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rusillo_ #132 Ene '15

#121 Si un dia voy al Mercadona y veo que no hay ni desodorante ni papel del wc, me pego un tiro.

#122 En todo caso ya de Maduro, no de Chavez y si, eh, claro, la culpa es de la oposicion, no del miedo que tienen algunos a votar a la oposicion para que ademas luego no logren ganar y te toque ver como el gobierno te jode vivo.

Pero eh, que la culpa es de la oposicion, la oposicion es la que fomenta la inseguridad, la que amenaza y acapara las elecciones y la que hace que falte casi de todo en el pais, es mas, a los coreanos los gasea la oposicion venezolana, no el ejercito coreano.

Y en mi ciudad no venden Dr Pepper por culpa de la oposicion venezolana.

#131 Clasica partida mia del SimCity o del Tropico xD.

B

[Borrado] #133 Ene '15

#103 madre mia las burradas que has dicho xD

Vamos por partes 1-"Obviamente no vas a encontrar información del ejercito de Corea de cómo los preparan contra ataques con gas." burrada del quince, pues no solo tienes informacion de todos los ciudadanos varones si no que encima tienes programas de television sobre la vida militar, incluso con famosos.

2- "Los meten en cámaras y los rocían con gas que te hacen vomitar y llorar líquido negro como entrenamiento para adaptarse a los ataques bioquímicos." No es para que tengan inmunidad ni resistencia, menuda fantasmada, no se tiene resistencia al gas mostaza. Estas pruebas son con gas lacrimogeno y similares, se hace dentro de una caba;a y tienes que aguantar "X" tiempo, con esto lo que hacen es que no te cunda el panico en una situacion de peligro quimico y son pruebas que practicamente todos los ejercitos hacen, excepto el espa;ol que se dedica a recoger las balas de los americanos en los campos de tiro.

spoiler

3-"El serivicio militar es obligatorio si quieres tener trabajo en Corea. Puedes elegir no ir al servicio militar, pero en los trabajos tienen muy en cuenta que hayas ido al servicio militar." El servicio militar es 100% obligatorio, incluso para los coreanos viviendo en el extranjero y eso de que lo tienen en cuenta a la hora de buscar trabajo me ha hecho escupir la cocacola y todo.

4-"También estuvo defendiendo la frontera con Corea del Norte e intercambiar algún que otro disparo, que empiezan los Norcoreanos para acojonar." Menuda fantasmada

spoiler

Esto es la frontera de corea del norte y corea del sur, donde te piensas que van a pegar tiros xDD si se pegase el minimo tiro habria guerra asik no inventes

Vamos, que no tienes ni puta idea, sueltas 4 burradas y te quedas tan ancho. He visto que has escrito mas cosas pero paso de quotear mas, con esto es suficiente como para que cualquier cosa que digas no tenga fiabilidad.

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1mP #134 Ene '15

#133 1- Psé.

2- No he dicho nada de inmunizar, si no de resistir. Y con el gas lacrímogeno no lloras "negro". Tal cual de sus palabras. ahora sabrás más que el porque has buscado en google, no te jode.

3- De acuerdo contigo. Menos en lo de el trabajo. Tu si vives fuera de Corea puedes no ir nunca más a Corea y no hacer el servicio militar. Mi amigo me dijo esto: "Quiero hacer el servicio militar por que quiero volver a Corea y si no tienes el servicio militar no te contrata nadie." PEro está claro que tu eres coreanos y puedes desmentir esto.

4- ahora es cuando te puedo mandar a tomar por culo, tu te crees que la frontera entre C.Norte y C.Sur es ese puto tramo? y que toda la frontera es asi? Es lo que tiene la ignorancia de verlo solo en la tele y en google. Vete al maps, listo, a ver si la línea fronteriza entre ambos paises no incluyen montañas. No sé, te piensas que la frontera sólo es el paso en el que estan cara a cara los norcoreanos. Claro, se pegan tiros y habría guerra. Cómo más allá, que salió en todos lados que los Norcoreanos pegaron un misilazo contra Corea del Sur y estos hicieron algo. No seas inútil, anda.

Palabras textuales de mi amigo "Ellos cada X tiempo meten miedo con que van a atacar a Corea para que los países aliados le den dinero, por eso hacen cosas de ese estilo" pegar tiros, y la vez que pegaron el misil o mortero ese. Y esto es así, quieras creerlo no. Es como creer que lo que sale en la tele es todo los que nos llega de la guerra. Aquí no sale que soldados españoles han tenido que matar a niños en Afghanistán, pero en el ejército hay historias de esas.

Yo soy el que suelta burradas, a mi me las ha dicho un colega Coreano que estuvo en el ejército. Puedes decir lo mismo? ME la suda que me quieras creer o no, vive en tu mundo de yupi. Pero vamos, con el punto 4 es que te has lucido xD. Venga, vete a seguir viendo la tele.

PD: Si me vas a rebatir algo, que sea directamente de un coreano, no de ti, q no tienes ni puta idea xD.

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SirPsycoSexy #135 Ene '15

#127 He aquí un punto de discusión sobre estos indicadores: estos indicadores democráticos solo "miden" la democracia en términos técnicos y mínimos. Es decir, solo miden la democracia en su sentido efectivo en vez de su sentido más idealista o cualitativo.

Solo miden las democracias según si la competencia y la alternancia política son reales. No miden cosas como los derechos humanos, el bienestar o la justicia en materia de derecho civil. Y de hecho hacen bien en no medirlo en cuanto hablamos de democracias como sistemas políticos y queremos medirlas cuantitativamente para compararlas. La objetividad del método es que recae en variables que no son subjetivas (como sí lo serian otras más cualitativas como el bienestar) y que se utiliza el mismo método para todos los sistemas políticos y así discernir entre democracias y dictaduras.

Aún así, tienes indicadores que incluyen variables cualitativas como el de FreedomHouse y Venezuela sigue siendo medida como una dictadura.

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Ulmo #136 Ene '15

#126 Como te han dicho es tanto problema del gobierno como de la falta de alternativas en la oposición, y no es cierto que el gobierno actual solucione las cosas imprimiendo dinero y con eso ya contenta a la población.

Mira como estaba Venezuela antes de la llegada de Hugo Chavez y como la dejó cuando él murió, mira como ha evolucionado la desigualdad en el país, el índice de pobreza, el nivel de alfabetización, la atención sanitaria, etc.

Y ahora dirás que todo eso se ha pagado con petróleo, pero el petróleo no lo descubrió Hugo Chávez.

Que Venezuela está fatal, que yo no me cambio por ellos ni borracho, que a mi la política bolibariana no me gusta un pelo, per no olvidemos que vienen de una situación infinitamente peor, que las políticas de Chavez no han "hundido al país", el país estaba mucho más hundido de lo que lo está ahora, lo que no parecen esas políticas es ser capaces de sacar al país del pozo donde se encuentra.

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B

[Borrado] #137 Ene '15

#134 pues si puedo desmentir todas tus tonterias por que vivo en corea y leyendo tus siguientes tonterias no voy ni a malgastar mi tiempo en desmentir semejantes trolazas dignas de el capitan salami. Ahi esta la puerta, abrela y vete.

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Miss_fortune #138 Ene '15

A ver, que lo de "tengo un amigo que..." no me vale, sólo los que hemos vivido en venezuela sabemos que está mucho peor incluso de lo que cuentan,en diciembre vino una familiar de vacaciones (abogada, trabaja para la fiscalía del gobierno, no vive en una chabola precisamente...)y se trajo una maleta vacía para llevársela llena de compresas, papel higiénico, desodorante y demás productos no perecederos...
mi padre tuvo que cruzar medio país para llevarle pañales y leche al hijo de una conocida que acababa de nacer
y así un largo etc

Eso a nivel económico, pero es que a nivel político la cosa está peor, ¿cómo es posible que se llame democracia a un país donde se encarcelan o asesinan a los líderes de la oposición simplemente porque son de la oposición? Es que es absurdo este debate desde el minuto cero, en fin

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rusillo_ #139 Ene '15

#134 Hasta donde yo se, lo de los ataques nocturnos en la frontera no sucede desde hace ya bastante tiempo, en su dia era algo bastante frecuente, pero hablo de hace decadas.

El tema del mar eso es otra cosa, mas que nada porque ahi ambas coreas no se aclaran con que es de quien.

1mP #140 Ene '15

#137 Que vivas en corea no te hace militar coreano. Pregunta a amigos coreanos entonces sobre esto que hayan ido al servicio militar.

PD: Para vivir en Corea del Sur parece que no te has dado cuenta de que todo el paso fronterizo no es cómo en la foto que pusiste, si no que hay montañas que no tienen esos pasos. A ver si te crees que eso no estará vigilado y no con esa defensa, digo yo.

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B

[Borrado] #141 Ene '15

#140 pero tio que cojones me estas contando que llevo a;os viviendo en corea te crees que no tengo amigos o que? que hablo coreano como un nativo, dejate de decir tontadas ya que el camino se acabo y tu sigues andando como un tonto.

Pues claro que no toda la frontera esta urbanizada que cojones... y para verse unos a otros en esas fronteras de monta;a que tu dices necesitas prismaticos pues hay un area entre la frontera de north korea y la de south korea. Eso no quita que si hubiese disparos contra la frontera habria una guerra asi que menos batallitas tio pepito. Y si tu colega fue a hacer la "mili" no le ponen en un puesto fronterizo, por que eso es lo mismo que poner a un recluta que ni a jurado bandera a hacer solo guardias del cuartel . Mira es que paso por que me estoy poniendo ya de mala leche y todo con tus fantasias.

B

[Borrado] #142 Ene '15

1mP, en serio tío, sería mucho más fácil que dejaras de hacer cómo que debates "objetivamente" y pasaras directamente a:

Estas son mis movidas, si las quieres genial y si no ni te molestes en hablarme.

Es perfectamente lícita esta última postura, en serio, no pasa nada. Y además ahorrarías a la gente el malgastar su tiempo y ganas.

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gpBoyz #143 Ene '15

#135 Freedomhouse tio, seriously? jajajaj te tenia por alguien serio. Porque no lo acompañas ya con algo del Instituto Cato o de la Heritage Fundation y acabamos antes?

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AS7UR #144 Ene '15 Le Connoisseur

Hablar de la democracia en Venezuela es como hablar de la honestidad política en España o de libertad de expresión en Corea del Norte.

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SirPsycoSexy #145 Ene '15

#143 El indicador de FreedomHouse, junto con el de Polity IV, son los dos indicadores que más se utilizan por TODA la comunidad de la politología. Indistintamente si son de izquierdas o derechas. Un ejemplo es el mismo Przeworski.

El instituto cato tiene el problema de que se mezcla una comunidad tanto de científicos como de políticos. Pero FreedomHouse es un think tank con una metodología más o menos seria y ampliamente utilizada. Te animo en que me enseñes un solo report dónde no se muestren bases de datos puramente empíricos.

Sea todo dicho, estos indices no son tampoco muy objetivos y por este mismo motivo no los he mencionado en #5 . Pero #127 ha aludido a medidas cualitativas y no puramente técnicas de "medir" una democracia. Por este motivo cuando yo hablo de democracia solo hablo de los indicadores mencionados en #5 y no tengo en cuenta otros indicadores más cualitativos y totalmente relativos porqué pueden distorsionar totalmente la dicotomia democracia/dictadura y, de hecho, lo hacen.

rabadisto #146 Ene '15

Prefiero la dictadura de Rajoy que la democracia de Chavez-Maduro.

Si gana Podéis iré haciendo acopio de papel higiénico, por si las moscas

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Leoshito #147 Ene '15 Moguri

#146 Así, así.

Te has ganado el bocata de hoy.

Los sobres llegarán si te sigues esforzando.

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Jocanyas #148 Ene '15

#135 No. A lo que yo me refiero es que hasta 1965 millones de personas no tenían derecho a voto en EEUU por su raza. ¿Eso no es objetivamente un mínimo técnico democrático?

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MORUSATO #149 Ene '15 Traidor

Yo tengo un hermano en Venezuela y me ha dicho que no puedes andar por la calle sin miedo a que te peguen un tiro con un pistola, es más, se esconde el móvil nokia3310 (se quedaron en ese modelo por lo que me comentó) en los huevos por que allí cuando sales a la calle de cinco personas con las que te cruzas cuatro te quieren atracar.

No hagáis mofa de este tema que allí lo están pasando muy muy mal por favor.

pd tampoco pueden tener perros, lo llevas de paseo te lo roban pero para comérselo ante la falta de alimentos.

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gpBoyz #150 Ene '15

#149 Tu hermano es un cachondo xDD

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