#89 Pero que no puedes pretender que me ponga ahora a hacerte un resumen de las medidas de la oposición para todas y cada una de las diferentes crisis que hemos vivido joder xd Si seguro que hay hasta posts específicos de cada una de ellas en MV y seguro que en algunas de ellas he escrito o alguien las habrá comentado mejor que yo.
#93 Pero si no me estás ni pidiendo opinión, me estás pidiendo que recopile la información de lo que ha propuesto la oposición para cada diferente crisis.
No me apetece y no tiene valor que lo haga yo. Al que le interese este trabajo, que acuda a la web de cada partido o a google.
#90 Completamente de acuerdo. Va a estallar y va a cambiar. Lo que no sé es a qué y cómo será, pero no me cabe duda de que no será nada bueno para la mayoría, como siempre pasa.
#18 Creo que ese es el gasto del que todo el mundo de un modo u otro nos beneficiamos o beneficiaremos: en ese quesito cuadricular me falta el gasto politico (asesores, viajes, indemnizaciones, panfletadas ideologicas,...).
No es tanto como las pensiones, por supuesto, pero habria que ver a que nivel esta y que se podria conseguir si ese derroche estuviera mejor invertido bajando por ejemplo el coste de vida (impuestos).
Que manía tenéis algunos con quitar las pensiones. Ni os habéis planteado que luego habría que solucionar lo de millones de ancianos viviendo debajo de un puente de la beneficencia.
#102 Seguro que habrían millones de ancianos sin ningún lugar al que ir.
Ah no, que los jubilados son el colectivo con mayor patrimonio neto del país, teniendo más del 80% de ellos la vivienda en propiedad.
Pasa que laSexta te hace reportaje de la pobre ancianita que la desahucian de su piso en Gràcia de renta antigua 100€ de alquiler y la gente se cree que es el jubilado medio.
#101 De las pensiones no nos beneficiamos todos. Se benefician unos a costa de otros, por eso están generando deuda. Si las pensiones siguiesen un sistema de capitalización, no solo serían más rentables, sino que además no podrían generar deuda. Pero como en España el dinero de la "Seguridad Social" se gasta según se recauda, ni genera intereses, ni garantiza el cobro, que es peor.
Cuanto antes eliminemos el sistema de pensiones actual, mejor para todos. No va a ocurrir, salvo catástrofe, porque la ciudadanía ha sido educada en una creencia casi religiosa en las pensiones públicas y los políticos la van a seguir explotando mientras puedan.
#103 Sí, hay millones de personas que su pensión no llega al SMI. A lo mejor no te mueves por ésos círculos y sólo conoces a los que cobran la máxima. Si quieres se puede discutir rebajar ésa máxima. Pero me da que vas a seguir con tu demagogia de salón , que en éste hilo sí que dan manitas.
#105 Demagogia es decir que hay un gritón de personas que se van a morir de hambre si cortamos las pensiones.
Demagogia no es ir a los datos del INE y ver que el mayor patrimonio neto lo tienen las personas mayores de 65 años.
Si tanto te preocupa la pobreza lo suyo sería cargarse las pensiones y potenciar los programas sociales dirigidos a las personas en riesgo de exclusión social. Pero eso sería un uso eficiente del dinero público, por lo que es neoliberalismo salvaje.
#101 no crítico las pensiones, crítico el sistema. Al final las pensiones son una estafa piramidal, en su momento el gobierno se turno se financió muy bien a base de extraer renta al ciudadano del momento.
Hoy en día el sistema no se sostiene, las pensiones se planificaron con un entorno de pleno empleo y gente muriendo a los 60/65. Hoy fácil te viven hasta los 80+ y cada vez menos gente joven entrando al mercado laboral.
A este ritmo nuestros hijos van a tener un percal curioso, en algún momento esto quebrada.
#104 Por eso he usado el futuro. Y la sociedad estara preparada para tocar las pensiones, o lo tendrá mas facil de aceptar, si paralelamente no se derrocha y mal usa el dinero.
A parte de la religiosidad que mencionas, si le dices al ciudadano que no va a poder tener aquello por lo que ha estado trabajando, pero los politicos y amigos se permiten gastar el dinero sin control y conocimiento, lo minimo que puede pasar es que ardan las calles.
El paso de modificar, que no eliminar, el sistema de pensiones requiere un paso en el que politico y ciudadano se entiendan y quieran entenderse renunciando a sus priviligeios (especialmente los politicos sobre los ciudadanos, que es muy bonito llegar al poder y encontrarse con una cantidad determinada de dinero que gastar).
PD: esta relacion de entendimiento es una cosa bastante dificil ahora mismo.
#106 Vale, reparte todo ese patrimonio neto entre todos los de más de 65 años. ¿O lo que quieres es que los que tienen patrimonio lo conserven y los que no que se jodan? Porque no me creo que estés mezclando tan ricamente las estadísticas como si fuera la primera vez que vieras una. Pero vamos, viendo que te la suda lo de bajar las pensiones máximas que , oh casualidad , son los que de verdad tienen patrimonio.
#107 Nuestros hijos? Con déficits estructurales constantes del 6-10%, una deuda altísima y un escenario de subida de tipos generalizada?
Disfrutarán lo votado hasta nuestros padres.
#109 Tanto en mediana como medio, tienen mayor patrimonio neto.
Lo que te estoy diciendo es que las pensiones, un sistema en el que los trabajadores -gente que tiene menor patrimonio neto- transfieren parte de su renta a los pensionistas -gente que tiene mayor patrimonio neto- no solo es un sistema ineficiente a la hora de reducir la desigualdad social, sino que es prácticamente regresivo. Si lo que te preocupa son los pensionistas que no llegan a final de mes lo que hay que hacer es cargarse el sistema y sustituirlo por programas que apunten directamente a ese segmento de la población.
Así tendremos mayor reducción del índice de Gini por euro invertido. Tu solución de centrarse en las pensiones máximas no es más que otra manera de perseguir lo que te estoy diciendo, pero con un empeño inútil en preservar el sistema.
#103 ¿Y de qué te vale una casa en propiedad si no tienes con qué comer exactamente? ¿De qué vives? Tener una casa en propiedad no implica nada. Hay montones de personas con una pensión mínima y una casa muy humilde en propiedad ¿Y si hay 4 millones y medio de jubilados y el 80% tienen casa, qué hacemos con el millón restante?
#112Elinombrable:¿Y de qué te vale una casa en propiedad si no tienes con qué comer exactamente?
Pues para no tener que pagar un alquiler o hipoteca. ¿?
Una vez más, si el problema es no poder comer, ¿por qué empeñarse en las pensiones, una transferencia de renta basada en edad y haber cotizado X años, y no en reforzar programas orientados a gente que no llega a poder comer?
Sabes la reducción del Gini que tendríamos si ese 40% de pensiones se destinará a sistemas equivalentes pero orientados a pobreza y otras métricas? (Seguramente tanto que no haría falta llegar a esa cifra y se podría recortar gasto ricamente) Pero aquí la boomerada ha metido cuña para convencer a la gente de que es normalísimo que Juan, becario mileurista dé un % de su renta a Dolores, que su marido le dejó dos pisos.
#100 Se van a venir cositas en cuanto el BCE suba los tipos de interes y Españita tenga que recurrir al mercado para financiarse. Si la FED termina por subir 75 o 100 puntos como dicen y el BCE tenga que seguirles detras la prima de riesgo va a ir to the moon y los presupuestos se van a ir (todavia mas) a la mierda por lo que no les va a quedar mas que:
A) Seguir con la pantomina hasta que Europa llame la atencion, cosa que va a pasar muy rapido porque saben el percal que tenemos montado. De ahi recortes o directos a la opcion B.
Convocar elecciones y que el marron se lo coma otro. Si salen elegidos pues a estirar el chicle o lanzarles un pulso a los politicos de Bruselas para que sigan manteniendo el chiringuito.
Pase lo que pase estamos jodidos no, lo siguiente. 6.87% de deficit en 2021 y con el BCE regando de dinero como si no hubiera mañana, no se ha hecho absolutamente nada por cortar gastos, reducir deficit y demas y ahora la ostia que viene va a sonar como cuando explosiono el Krakatoa.
#111 Sabes que no va de eso. Sabes que el hecho de el conjunto de mayores de 65 años tenga mayor patrimonio que ¿los conjuntos de personas menores de 65 supongo? NO significa que todos, ni que la mayoría, tengan un patrimonio que les permita vivir sin una pensión. Lo sabes y lo disimulas muy bien.
De hecho, los que de verdad tienen patrimonio, los que engordan ésa estadística, ni siquiera cobran pensión. No han cotizado en la vida Julio.
Deja de intentar marear con las estadísticas de manera tan burda, por favor.
#115 Es que si después de dos posts sigues emperrado en que estoy sugiriendo que los que tienen pensión mínima se mueran de hambre no sé que añadir que vaya a servir para algo.
#116 Interesante que sigas obviando lo de manipular las estadísticas. No te hagas la víctima, que bien que te has saltado lo de bajar las máximas, o lo de repartir ése patrimonio que dices que todos tienen.
Que quieras crear un problema donde no lo hay para solucionarlo con caridad no lo comento, porque es tan ridículo que no se ni por dónde empezar.
#113 Osea socialismo puro y duro. Yo te garantizo casa y alimento y ya. Todos igual. Eso sí, socialismo sólo para los jubilados.
#117 Lo he obviado porque es una gilipollez, y no he obviado lo de las pensiones máximas. Moléstate en aprender a leer y deja de ser una pérdida de tiempo para todos, por favor.
#118 ¿Quién ha hablado de garantizar nada? Un programa social orientado a la reinserción social es la opción más conveniente. Luego para jubilados o discapacitados ya sí que sería una subvención.
Y la pullita que metes está muy desinformada. Programas sociales te los defienden gente como Mises o Friedman, no solo socialistas.
#119 Estás hablando de quitar las pensiones, el que ya tenga casa como ya no tiene que pagar alquiler o hipoteca, se le hace una transferencia de renta basada en edad y al resto pensiones que garantiza que no se mueren en la pobreza.
Y yo a una transferencia de renta basada en edad y los años cotizados (no veo por qué la edad ha de influir ahí) lo llamo pensión.
