Lotería ¿Cuál elegir?

Kraug

Yo tengo 15 años y hecho la quiniela bastantes veces con mis colegas , apostando cantidades muy bajas ,

Mi padre la hecha de varias ligas y la verdad que suele estar bastante bien a veces le tocan premios de 200 o incluso 300 si aciertas practicamente todas

Gnos1s

#35 Y tú qué sabrás... ;).

#50 Loterías = negocio. Y en un negocio los ingresos son mayores que los costes o, lo que es lo mismo, COMPRAR LOTERÍA ES TIRAR EL DINERO.

Es que montar un negocio se hace para ganar dinero. No por comprar productos de un negocio que gana dinero por el margen se es tonto...

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Prava

#59 Tu método no sirve absolutamente para nada, salvo para perder dinero.

#62 No sé tú, pero yo no compro opciones que estadísticamente me dan un retorno negativo. No sé, ¿me cambias 1€ por 0.95€? Pero claro, estamos en el país de los tontos donde comprar lotería es algo totalmente normal y super aceptado, y así de bien nos va.

A veces yo alucino con lo que se ve por ahí. En lotería hay formas matemáticas de perder el mínimo dinero, pero no existe ninguna que genere beneficios... que sí, que puedes ir al casino y te puede tocar, pero eso es totalmente indiferente, porque a largo plazo sales perdiendo.

Pero en fin, como digo en España todo el mundo gana algo de pasta con la lotería...al menos si los escuchas hablar del tema. Ahora, que luego haces cuatro números y por cada euro de retorno han metido 3...

Conclusión: everybody lies... y a mucha gente que les toca lotería asiduamente muy posiblemente se dediquen a comprar boletos premiados (los "gordos", ojo), que como están libres de impuestos...

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B

#62
¿Tú comprarías un producto que de entrada genera pérdidas? ¿Y que sólo te da ganancias con una proporción estadística muy ínfima y que no depende ni de ti ni del que te ofrece el producto?

La lotería la ofreces como cualquier otro sistema y la policía te chapa el negocio por timo. Pero claro...

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Gnos1s

#63 #64 No me has entendido.

Decía que la gente monta negocios para ganar dinero.

Otras cosa es que tu inviertas dinero en una cosa que tiene esperanza matemática negativa. Eso ya si es de ser más tonto. Lo que pasa es que por un 1€ te pueden tocar miles o millones, entonces ahí está el factor por el que se juega.

Todo eso que habéis dicho no hace falta que me lo expliquéis, que sé bastante bien de qué va el tema.

Como alguna vez compre y me toque el Euromillón, a mi fiesta de barcos y putas MV no estaréis invitados xD.

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breixone

Yo de ti jugaría el Euromillones, una apuesta de máquina cada semana, te sale a 2€

Es pura suerte y nunca se sabe, igual llega el día y zás !

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NeV3rKilL

#66 Prefiero comprarme un juego en steam cuando está de oferta que tirar el dinero de esa manera.

1
Original

#60 es cuestión de suerte

si te tienen que salir los 5 numeros y las 2 estrellas pues te salen

no hace falta ni jugar multiples

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periii

#1 euromillones los martes y viernes una apuesta 2 euros

Prava

#65 Vale, ahora entiendo lo que comentas, y me disculpo por mi tono.

Tu filosofía, según la entiendo, es que sí, racionalmente sabes que es una pérdida segura... pero como la pérdida es pequeña y el beneficio enorme (aunque improbable) sigues tirando esos € cada día ;)

Gnos1s

#65 No, esa no es mi filosofía. Voy aclararlo, porque veo que no...

A lo que me refería es que tu frase podría interpretarse como que, comprar productos de negocios que se llevan un margen de beneficio es de tontos. Visto así, comprar lotería es de tontos pero comprar en una carnicería también.

Entiendo que querrías decir que comprar lotería es de tontos porque es equivalente a tirar tu dinero a la basura debido a que la probabilidad de que esa inversión tenga beneficio es prácticamente 0 (teoría de juegos desde el punto de vista probabilístico y esperanza negativa, blablabla).

Ahora, como explicación a por qué la gente hace eso, es por que por poco dinero puede ganar mucho y es lo que les ciega, porque realmente saben que probabilidad hay muy poca pero no saben cómo de pequeña es (lo dicho, ínfima).

Y esto, no tiene nada que ver con lo que yo pienso, que es lo mismo que tú piensas y se ha repetido hasta la saciedad: comprar lotería es como tirar el dinero a la basura.

Mi opinión: comprar todos los días la lotería y otras cosas porque pienses que vas a pegar el pelotazo y te vas a jubilar (tú y varias generaciones si es un Euromillón por ejemplo) es de tontos, ahora bien, comprar alguna vez cualquier tipo de lotería o echarte una quiniela no hace mal a nadie.

AlzeN

Yo solo juego euromillones pero muy de vez en cuando cuando me acuerdo (y siempre aleatorio). Se que no me tocará, pero recuerdo a uno de un pueblo de aquí cerca (no lo conozco) que le tocaron hace unos años 58 millones de euros y se me hace el culo coca cola de pensar en lo que significa todo ese dinero.

y1mb0

#68 esta claro que todo, hasta las apuestas es suerte.. pero vamos que prefiero dedicar los 2e a una apuesta que a un euromillon

lafundo

#63 Para perder poco dinero.

Con las loterias, poker, apuestas en la red, apuestas del estado,lo mas logico y normal es que pierdas el dinero ( salvo algun afortunado que gana un pico gordo y a veces no tan gordo)

No he dicho en nigun momento que vayas a ganar, es mas con mis calculos y experiencias te estoy dicendo que pierdes casi seguro el 80/85%.

Calro que no es lo mismo perder el 85% de 40 euros mensuales que de alguien que juegue mas por ejemplo 400 euros mensuales.

Mas pierden los que fuman una cajetilla al dia, sobre 150 euros mensuales ( o mas si fuman mas)y no le va a tocar nada ni le va a retornar nada bueno.

PD: Al igual que tu dices que te encuentras a mucha gente "que dice de boquilla ganar" en estos diferentes juegos de azar a mi me "molestan" los que estan todo el dian diciendo ¿para que juegas?, guardalo y la estaditica blablabla...

Hay una evidencia absoluta e irrebatible: Si no juegas nunca te va a tocar (asegurado)

Yo paso de apuestas por internet a los deportes, paso del poker y cualquier otro juego.

Apuestas del estado/quiniela y algo de loteria de navidad es mi eleccion.

Por cierto un verano me tocaron 417.000 pesetas(5 aciertos a la primitiva) . Si en la epoca de las pesestas. Si aquel dia si hubiese tenido un numero mas ( 6 aciertos, que no acerto nadie) hubiesen sido 1.700 millones de pesetas, hubo 20 acertentes de 5 y el complmentario que cobraron 24 millones de pesetas.

Nunca mas tuve 5 aciertos, si muchas de 4 y de tres y quinielas de 11 y 12.

Hace tres años a un compañero de equipo le tocaron 1.200.000 euros en la bonoloto.

Tocar toca a muy pocos , pero toca solo si juegas. Pero ya te digo que lo normal es que pierdas casi todo lo que juegas.

Por eso lo mejor es sellar/jugar una cantidad minima por si "cuela" y no engorilar con estupidos anuncios y botes fantasticulares.

No creo que jugar 6 euros tu y 6 tu pareja a la semana te vaya a hunidr la economia del hogar.

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SuguuuS

#4 Pues yo tengo un colega que ponle que la echa todas las semanas y cada dos le toca, suele tener entre 10-12 aciertos entiende mucho de futbol el chaval.

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jarobado

Me fascina el "bote asegurado" del método de #59.

También me fascinan todos los genios que juegan por aquí con sus métodos martingala style.

En loterías sólo es rentable jugar bajo condiciones muy específicas que no se dan más de 1-2 veces al año, así que no tiréis el dinero.

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Prava

#74 "No me tocó el gordo por un número"

Probabilísticamente que tú tengas el 74 y toque el 75 no tiene correlación ninguna: no te tocó y punto. Cada resultado es equiprobable, así que el hecho de que te quedes cerca o lejos del ganador no tiene incidencia ni importancia ninguna.

De todos modos justamente en el poker dependes de tu habilidad para ganar... y la quiniela al menos no es tan aleatoria como todo lo demás.

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B

Pero a ver. Menos el 5+2 del Euromillón, los otros premios "grandes" de otros sorteos (Primitiva y demás) son basura. ¿Supongo que lo miráis, no?

Cuando no hay bote, un 6 en La Primitiva (calculad la estadística para acertar) es basura xDDDDD.

#76
Ni así. Siempre es tirar el dinero. Otra cosa es que la esperanza de acertar y el bote desmesurado ciegue a la gente. A no ser que me hables de la quiniela.

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jarobado

#78 Bote muy grande + apostar a una combinación numérica poco común (haciendo un estudio importante del histórico de premios).

En las quinielas si que se puede ganar dinero, pero conlleva mucho estudio.

#80 Que hay combinaciones que se juegan más que otras es un hecho. Lo mismo sucede con la quiniela.

#82 Ya lo he entendido, pero me hace gracia que digas que jugando de ese modo al tendrás un bote asegurado, como si lo achacaras al hecho de jugar y no al de meter X € a la semana en una hucha.

B

"+ apostar a una combinación numérica poco común"

¿Aún estamos con éstas? xDDDDDDDDDDDDDD. Sois algo pesados con temas que son empíricos al 100% y no lo que creáis vosotros.

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tute07011988

#75 claro, claro... :si:

lafundo

#76 Es una adecuacion a lo que pones a la semana.

Si pones 6 euros tu y otros 6 la novia , son 12 euros. Como solo juegas 10´50 euros a la semane entre todas las apuestas, te sobra 1 ´50 euros que se van al bote simepre directamante.
Claro esta que puedes poner 5´25 euros y tanto pones/tanto juegas. Solo generas un bote de las posibles acirtos con derecho a premio.

No difiere mucho de decir que dos personas ponen 30 euros mensuales en un bote cada uno y en verano se van de vacaciones 5 dias con ese bote, sin falta de jugar a nada..

Un bote es un bote. Como se configure es ya otro cantar. :)

#77 La riqueza del castellano es enorme, con solo decir "me falto un numero para ganar 1.700 millones de pesetas" la estadistica se queda a eso, a un numero. Y eso es lo que me falto, ese y unico numero. Concretamente era el numero 33.

#78 En la primitiva, los unicos premios que arreglan algo son el 6 aciertos y el 5 mas complemetario. No hacen falta botes. Hablando de mememoria y de medias: un 6 aciertos de primi debe de andar de de 1 millon /1´5 millones para arriba. El 5 mas el complmentario ( es un piquito pero no arregla nada) rondara aprox entre los 120.000- 300.000 euros y el acertante de 5 simples( es un piquito pero no arregla nada) sobre los 3000/5000 euros.

En la bonoloto, con misma dinamica que la primi pero menores premios el 6 acierto es el que te arregla bastante hablamos del medio millon de euros de media para arriba o para abajo.

Los euromillones tienen la trampa de muchos minipremios y solo creo que del 4+2 o 5+1 empezamos a hablar de cifras muy elevadas

El gordo, no lo tengo muy referenciado pero es similar a los euromillones para que empecemos a hablar de algo relamente gordo.

La quiniela a dia de hoy es lo menos rantable para los "minijugaodres" mucha peña grande, mucho programa informatico. jornadas de baja recaudacion, jornadas muy previsibles algunas veces... pero nada que no te impida jugar 1 eurete a la semana.

PD: Si la gente decide jugar regularmente, debe saber que los mas probable es que pierda mas dinero del que va a ganar.

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Prava

#82 Sigues sin entender que es lo mismo que te quedes a 1 número que a 30.000. Esto no es una carrera donde prime el esfuerzo, aquí o te toca o no te toca, no hay punto medio, así que o tienes el número que ha salido o todo lo demás no vale para nada.

No creo que sea tan difícil de entender que cada tirada, cada sorteo, es un evento totalmente aislado de los demás. Cuando miras hacia adelante tienes que calcular las probabilidades encadenadas, pero una vez esos hechos se han resuelto dichos resultados no influyen en el futuro.

Es decir, desde el 1 de enero hasta hoy puede haber tocado el mismo número todos los días... (la posibilidad es ínfima de que eso ocurriera), pero la posibilidad de que tocara mañana sería 1/los_números_que_hay, el pasado no influiría para nada.

Esto es como con los dados... si te hace falta un 6, tienes dos opciones: o sacas un 6, o no lo sacas. El 5 es igual de irrelevante que cualquier otro resultado.

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lafundo

#83 No es lo mismo quedar a uno que a 30.000.
Quedando a un numero de acertar los 6 cobre 417.000 pesteas.
Quedando a dos hubiese cobrado 5000/12.000 pesetas.
Quedando a tres 100 pesetas o algo asi.
Y a mas , pues nada.

Es evidente que en la primitiva no tiene nada que ver un sorteo con otro. No se para que me explicas eso.

Tu lo basas todo al hecho que aciertas o no aciertas, pero no es asi, porque hay diferentes categorias de premios. Esto no es un todo o nada, hay un tercera posibilidad: Puede ser un todo o nada o algo.

Y aprovechando tu ejemplo de los dados, te lo puedo resumir que tu todo o nada se puede convertir perfectamente en un fifty/fifty de posibilidades. Sacas el 6 o no. Y todo sabemos que no es asi las posibilidades de sacarlo

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jarobado

Joder #84, tu comprensión lectora es impresionante.

#83 dice que si aciertas 5 y el número que fallas es el 32, da igual que tu sexto número sea el 31 que el 5, no te has quedado más cerca por el hecho de que sólo haya un número de diferencia.

Va por la típica gente que dice "Tenía el 1-4-15-23-30-34 y ha salido 2-5-16-24-31-35". No te has quedado más cerca por el hecho de que los números sean parecidos.

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B

#85
Tampoco tú tienes razón con lo de "hay números que se juegan más que otros".

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jarobado

#86 A ver, en loterías tipo la de Navidad da igual porque los premios están preestablecidos (y aún así hay determinados números que se buscan más que otros porque son fechas de eventos importantes o por cualquier tontería).

En la quiniela, cuando son "fáciles" (ganan los grandes, muchos 1, etc) hay muchos más acertantes y por lo tanto los ganadores se llevan menos dinero.

En la primitiva creo que hay combinaciones que se juegan más que otras (por ejemplo, los números que quedan en la primera columna, o los primeros números primos, o los acabados en 0, etc). Esto no te lo puedo confirmar porque no he hecho un estudio al respecto, pero no me parece descabellado. De hecho haciendo una búsqueda rápida:

http://www.microsiervos.com/archivo/azar/loto-un-sistema.html

http://www.microsiervos.com/archivo/azar/47-acertantes-de-6-en-la-loteria-primitiva.html

http://www.3news.co.nz/Lotto-record-may-be-broken-this-weekend/tabid/423/articleID/181436/Default.aspx

http://www.microsiervos.com/archivo/azar/1-2-4-8-9-24.html

B

De hecho, por estadística + teoría de juegos, lo que dices es erróneo. Es como decir que si juegas a los números de Lost te toca más. ¿A que es una tontería? Es lo mismo que intentas justificar o explicar en tu post. Aparte, como dices, en una quiniela sencilla los resultados están "cantados" y cobras menos. Si hubiera unos números que, por una teoría imaginaria tuya, "tocan más", no tendrías que jugar a esos, dado que todo el mundo jugaría a esos y el premio sería menor.

"Esto no te lo puedo confirmar porque no he hecho un estudio al respecto, pero no me parece descabellado."

No hace falta hacer un estudio. Es descabellado. No me lo puedes confirmar porque es mentira.

Vamos a analizar tus links:
"Este Sistema se basa en el «efecto bote» y en el análisis histórico de los números a los que la gente juega con mayor o menor frecuencia, considerando que pueden dividirse en dos tipos: los «números favoritos» y los «números no-favoritos». Según este Sistema, estos dos factores tienen una influencia directa y comprobable sobre los premios que se reparten en cada sorteo"

Cada sorteo es un suceso aislado. Primer link down.

JEOAJEOEJAO tu segundo link :D.

"Y en otras noticias del mundo de las lotos… resulta que en Israel se produjo otro hecho altamente azaroso e inesperado hace poco: se repitió la combinación ganadora de una Loto con unas pocas semanas de diferencia. La combinación era 13-14-26-32-33-36 y salió tanto el 21 de septiembre como el 16 de octubre. Allí la Loto son 6 números entre 37"

Seguidamente:
"Actualización: La coincidencia es curiosa, pero es normal que a veces casualidades de este tipo se den. De hecho la probabilidad de que la semana que viene salga la misma combinación que esta semana es exactamente la misma a que salga cualquier otra combinación concreta."

No se puede salvar nada más de tu segundo link. Todo lo que escribe es pura basura basada en opinión.

3er link, publicidad de un sistema que favorece al Estado que dice que "wow, qué raro. Mucha gente acierta una combinación ganadora. Esperemos que, si tienen suerte, acierten la siguiente semana". Publicidad para los que regentan una administración e ingresos extra para ese país en forma de impuestos indirectos. Habla de un programa que "es muy bueno" donde, en cada página, te venderá que su programa (u otros que hay en la red) son muy buenos.

4rto link, otro pesado con combinaciones "fogosas", que salen más de lo habitual. 2ndo link:

"47 acertantes de 6 en la Lotería Primitiva cobrarán menos de lo que les gustaría. Esta anomalía se debió a lo curiosos que eran los números de la combinación ganadora: 7-8-10-20-30-40. Sucedió algo muy parecido hace tiempo, y tampoco era la primera vez, aunque en esta ocasión el efecto ha sido más pronunciado.

La asombrosa cantidad de aciertos se debe a que la gente no elige por los general sus números al azar, sino que muchos juegan a números redondos, fáciles de recordar, fechas, hacen dibujos de líneas sobre el recuadro de las apuestas y cosas así."

4rto link:

"Ayer en la Lotería Primitiva española los seis números ganadores fueron 1-2-4-8-9-24 (ccomplementario, 48; reintegro, 4). Se jugaron 18 millones de apuestas al precio de un euro cada una. Como la probabilidad de acertar los seis números es de una entre 14 millones más o menos, lo «normal» o esperable hubiera sido que sólo apareciera un único acertante, tal vez dos o tal vez ninguno (siempre suponiendo que la gente elige sus números del 1 al 49 más o menos al azar y que las bolas del bombo también salen al azar)."

¿Hay números calientes? NO. Pilla esos números y juégalos siempre si quieres. Te tocará o no, pero no será porque son números mágicos. Dependerá de la suerte. Como si te pones los 6 primeros, los 6 últimos, tu aniversario, el número de pivoncitos que te has tirado...

En serio, no es tan difícil. Os gusta darle un halo de misticismo a cualquier chorrada.

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jarobado

#88 No lo quieras entender si no quieres. Si hay combinaciones de números que la gente acostumbra a jugar más y otras que se juegan menos (te podrías haber molestado en mirar los links que te he puesto) lo ideal es jugar las que se juegan menos, que tienen las mismas posibilidades de salir y en caso de que lo hagan ganas más dinero porque no compartes el premio.

Yo no estoy hablando de que ciertas combinaciones salgan más veces, si no de que ciertas combinaciones son jugadas por más gente.

#90 Te has marcado un ninjaedit.

Sigues sin entender lo que digo, te lo voy a poner en negrita a ver si así me sigues un poco:

Yo no estoy hablando de que ciertas combinaciones salgan más veces, si no de que ciertas combinaciones son jugadas por más gente.

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B

#89
Me los he leído y me he molestado en ponerte trozos de texto que se contradicen o dicen tonterías. Creo que tú no te los has leído. Tu segundo link me da la razón en su "actualización" abajo del todo.

P.D: Lo de que hay combinaciones que son jugadas por más gente, es como decir que es más común poder entrar en un router si pruebas contraseñas como qwerty o 0123456789 y demás. ¿Sabes que eso no afecta, no?

Tranqui, tengo tiempo para explicártelo e intentar entender lo que me quieres decir. Pero no sé dónde quieres ir a parar.

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