Lotería ¿Cuál elegir?

M

ManuLP #121 Mar '13

#113 el azar, tiene tendencias. Sabes lo que es el analisis chartista?
Decimos que un gráfico obtenido con el método del "paseo aleatorio" o Random-Walk es un fractal porque sus patrones de formación se repiten a todas sus escalas, o lo que es lo mismo sus patrones de formación son independientes de la escala del gráfico.
La construcción de un gráfico FRACTAL tipo Random-Walk puede ser muy sencilla o muy sofisticada, pero en ambos casos observaremos patrones de formación, en forma de unos módulos o figuras típicas que aparecen antes de que el gráfico inicie un despliegue al alza, a la baja, o a la permanencia en un determinado nivel.
Dichos "módulos" o estructuras de formación acostumbran recibir la denominación de "universales", algunas veces porque se interpretan como una "ley de la naturaleza" y otras veces por la característica de ser independientes de la escala de los gráficos.

Esto es motivo de estudio entre los brokers de bolsa, no es valadí y hay cursos y formacion de alto nivel al respecto, si no lo conoces es que de bolsa no tienes ni pajolera idea.... así que del azar poco puedes contarme nada mas allá que una simple wiki-definicion ;-)

melonz #122 Mar '13 Cofrade

Los sucesos estadisticos independientes no pueden tener tendencias. La bolsa no son sucesos estadisticos independientes.

2 respuestas

M

ManuLP #123 Mar '13

#119 sí, hay mucho escrito sobre el analisis chartista, busca y lee un poco.

sí, el azar tiene tendencia e incluso tratando de manipularla, ella sigue su ritmo y va corrigiendo las "anomalias" o "excepciones" que se produzcan fruto de esa manipulación... por ello en las bolsas hay una parte que es azarosa y otra que no (por nuestra influencia) y ambas se reflejan a la larga marcando tendencias alcistas, bajistas, estableciendo punto de resistencia a seguir subiendo o soportes que evitan una caida indefinida... anda que no hay escrito al respecto como para tratar de sintentizar aqui en unas pocas palabras... buffff

1 respuesta

M

ManuLP #124 Mar '13

#122 eso mas bien parece una opinion personal que otra cosa.... me remito a lo dicho antes....

JonaN #125 Mar '13 Juntabrackets

#123 Creo que no me he explicado, vuelvo a citarme a mí mismo a ver si esta vez queda claro.

supongo que tendrás por ahí varios papers de presitigiosos matemáticos afirmándolo, comparte por favor.

No te pido que hagas un esfuerzo para sintentizar aqui en unas pocas palabras... buffff, te pido un sólo link a un artículo/paper de un matemático reconocido, respaldando tus palabras.

pd: Bueno, y lo de sí, el azar tiene tendencia e incluso tratando de manipularla, ella sigue su ritmo y va corrigiendo las "anomalias" o "excepciones" que se produzcan fruto de esa manipulación... por ello en las bolsas hay una parte que es azarosa y otra que no (por nuestra influencia) ya me ha hecho soltar una carcajada. Usas como argumento la existencia de tendencias en la bolsa para demostrar su existencia en el azar. No será que la bolsa, directamente, no es un buen ejemplo de azar?

1 respuesta

B

[Borrado] #126 Mar '13

#115
20% de impuesto directo en premios superiores a 2.500€. Sale una pantallita muy graciosa y tienes que preguntarle al cliente si lo quiere cobrar in situ petándole esa cantidad de forma automática.

P.D: Ni la lotería ni ningún juego está amañado. No hace falta, la estadística va en contra vuestra.

2 respuestas

M

ManuLP #127 Mar '13

#125 te suena de algo Thomas Bayes? si te interesan mucho los enlaces puedes buscarlos tu mismo en google y ya vas discriminando los que te parecen prestigiosos de los que no, jejejeje... no se donde tienes tu la varita magica esa para distinguirlos, lo mismo eres catedratico en matematicas y no nos lo quieres decir?

1 respuesta

M

ManuLP #128 Mar '13

#126 sip, lo del impuesto ese del 20% anda que no tiene guasa.... imponer por "ley" que "debes compartir [tu suerte] con ellos como poco un 20%"

M

ManuLP #129 Mar '13

#126 por cierto, trabajas para SELAE, por casualidad?

1 respuesta

JonaN #130 Mar '13 Juntabrackets

#127 No, no soy catedrático. Y si algún día lo soy, no será de "matemáticas". Tampoco entiendo muy bien lo de y ya vas discriminando los que te parecen prestigiosos de los que no, jejejeje... no se donde tienes tu la varita magica esa para distinguirlos, cuando en ningún momento he mencionado nombre alguno, y mucho menos he menospreciado/alabado a ningún matemático.

Simplemente quería ver si de verdad disponías de algo que me interesara, pero ya veo que prefieres andarte por las ramas, así que da igual. Y no, no voy a ponerme a buscar nada de T. Bayes, esperaba que tú en tu sabiduría en el tema hicieras la criba de la información por mí

Y nada, mucha suerte haciéndote rico con la lotería. Cuando lo seas, júntate con los que arruinen casinos con la martingala y os reís todos de mí

2 respuestas

melonz #131 Mar '13 Cofrade

Vas fino discutiendo de matematicas con Jonan y conmigo lawl

M

ManuLP #132 Mar '13

#130 es que como solo pides referencias a prestigiosos... digo yo que sabras distinguirlos no? si te parece poco prestigioso Thomas Bayes, pues nada nen, tu mismo, jejeje... anda que si, tas mu puesto tu en mates, jejeje

como meloz, que habla de oidas por algo que leyo en la wiki o que vio en la tele en algun documental de la naturaleza salvaje ;-)
no os lo tomeis en serio, que estamos hablando, no demostrando lo "inteligentes que semos", jejeje

1 respuesta

M

ManuLP #133 Mar '13

por "en serio" quiero decir que no os lo tomeis como algo personal ;-)

JonaN #134 Mar '13 Juntabrackets

#132 En qué momento he dicho que sea poco prestigioso nadie? Cítamelo, por favor. Te he pedido un link y no me lo has dado, no haces más que poner en mi boca cosas que no he dicho. Y sí, seguro que tú estás más puesto en estadística y probabilidad, si se ve a la legua.

Aunque no sé para qué te pido que cites nada o linkees nada, si vas a seguir haciendo oídos sordos, soltando cuatro tonterías y encerrado en la tentadora idea de hacerte rico sabiendo algo que nadie sabe, como otros tantos a lo largo de la historia

B

[Borrado] #135 Mar '13

#129
Yep. Negocio familiar.

1 respuesta

melonz #136 Mar '13 Cofrade

Si no me dedicase profesionalmente al juego estaria hablando de oidas.
No se trata de que sea algo personal, es una realidad matematica no discutible. Si te esfuerzas en ponerme aqui un cupon de cualquier loteria con x apuestas y la bolsa de premios te explico con pelos y señales el valor esperado de tu inversion.

2

S

sh0wstars #138 Mar '13

Si quieres ganar dinero metele 500 euros al madrid manch y g..g

Diegacho #139 Mar '13

La de Nigeria es la mejor.

M

ManuLP #140 Mar '13

#137 me pareció oportuno contar mi experiencia ya que se habla de loterias y me registré para decirlo porque me apetecía. Te molesta?

M

ManuLP #141 Mar '13

#135 sip, es lo que tiene SELAE, que es un gremio muy goloso para ser privatizado... no os dejeis, vale? ;-)

Todos los juegos no hace falta amañarlos, pero algunos.... parece que sea mas rentable si no se deja solo en manos del azar. Porque si ya son difíciles y la estadistica va en favor vuestro ¿por qué los hacen todavia mas dificiles? por qué restan mas y mas posibilidades añadiendo categorias practicamente imposibles que se den? lo dice la estadistica esa que es tan desfavorable para nosotros. Os parece poco rentable tal como estaba? digo por ejemplo en la Primitiva con la categoria esa que se sacan de la manga y que teoricamente se pueden pasar milenios antes de que aparezca alguno... y mas raro, que al poco de ponerla, va y toca, jejejeje, rompiendo así todas las estadisticas, aunque eso sí, anima a la gente a pensar que puede darse porque ya se dio uno.... no se, tu dices que no se amañan, pero hay un ligero tufillo en todo esto....

1 respuesta

M

ManuLP #142 Mar '13

#122 Thomas Bayes no estaba muy de acuerdo con tu opinion y lo dejó aclarado en su teoría. Consultalo, no es dicifil encontrar referencias a su trabajo. Lo que no voy ha hacer son los deberes por tí ;-)

lafundo #143 Mar '13

La verdad que intentar "apañar" Bonoloto, Primi, Euromillones, Gordo cuando directamente casi el 50% de la recaudacion se va para el estado...

Como que serie de muy korki y cotones.

1 respuesta

M

ManuLP #144 Mar '13

#130 no tienes que cribar nada con Thomas Bayes, es un matematico reconocido, historico, puesto que ya murio hace tiempo y sus teorias se estudian cuando en clase de economia se habla de probabilidades, de sucesos aleatorios independientes y cosas asi.

Thomas Bayes
Matemático (1702 Londres, Inglaterra, 1761 Tunbridge Wells, Inglaterra)

Thomas Bayes, matemático, nació en Londres, Inglaterra en 1702 y murió en Tunbridge Wells, Kent, Inglaterra el 17 de Abril de 1761. Su padre Joshua Bayes, fue uno de los seis primeros ministros no conformistas (presbiterianos) que fueron ordenados en Inglaterra. Su familia se trasladó a Londres cuando su padre Joshua fue nombrado asistente en St Thomas. Fue el mayor de 7 hermanos. Posiblemente De Moivre, autor del afamado libro La doctrina de las probabilidades, fue su maestro particular, pues se sabe que por ese entonces ejercía como profesor en Londres. En 1719, se matriculó en la universidad Edinburgo donde estudió lógica y teología. En Oxford o Cambridge no se permitían alumnos no conformistas. Bayes fue ordenado, al igual que su padre, como ministro disidente, y en 1731 se convirtió en reverendo de la iglesia presbiteriana en Tunbridge Wells; aparentemente trató de retirarse en 1749, pero continuó ejerciendo hasta 1752, y permaneció en ese lugar hasta su muerte.

Estudió el problema de la determinación de la probabilidad de las causas a través de los efectos observados. El teorema que lleva su nombre se refiere a la probabilidad de un suceso condicionado por la ocurrencia de otro suceso. Más específicamente, con su teorema se resuelve el problema conocido como "de la probabilidad inversa". Esto es, valorar probabilísticamente las posibles condiciones que rigen supuesto que se ha observado cierto suceso. Se trata de probabilidad "inversa" en el sentido de que la "directa" sería la probabilidad de observar algo supuesto que rigen ciertas condiciones. Los defensores de la inferencia bayesiana (basada en dicho teorema) afirman que la trascendencia de la probabilidad inversa reside en que es ella la que realmente interesa a la ciencia, dado que procura sacar conclusiones generales (enunciar leyes) a partir de lo objetivamente observado, y no viceversa.

Así, sin cribar ni nada lo que sale en google.... no es tan dificil ni te hace currar en exceso, ya sabes, copy & paste.

Saludetes

1 respuesta

B

[Borrado] #145 Mar '13

#141
Harán lo que quieran xd. Dos administraciones de las 10-20 que hicieron una huelga para evitar eso las multaron con casi 100.000€. Yo por suerte convencí a mi madre de no cerrar.

1 respuesta

Cris_Curtis #146 Mar '13

Tragaperras wey, sin esperas y sin impuestos.

M

ManuLP #147 Mar '13

#143 Verás, es importante mantener las cuantias de los premios y que estos NO se repartan en exceso por haber demasiados acertantes. Ademas el reclamo publicitario es que consigas GRANDES BOTES.... pero si se reparten mas de lo "estimado" podría ir en contra de esa publicidad y de la imagen "ilusionante" que provoca en los que juegan... y por eso juegan.... si los botes fuesen mas pequeños o se ve que se repaten el bote entre 10 (pro decir una cantidad) cada poco tiempo, perdería interes popular....
No olvides que es un negocio y como tal tiene que ser rentable sobre todo para la empresa que lo regenta. No es solo que repartan solo el 55% menos el 20% de recargo por "impuestos" es que mientras mantienen los botes, su capital (como empresa) aumenta y eso interesa mas que dejar las cosas en manos de un azar que lo organiza todo. Sip, suena raro eso de que el azar organice cosas... pero lo hace, es su tarea mayormente. De ahí lo de las tendencias en los graficos fractales y su estudio.

M

ManuLP #148 Mar '13

#145 Eso sin lugar a dudas. Son LEY y si no la cumples, garrotazo al canto hasta que te aprendas la leccion sin rechistar. Ya sabes, la letra con sangre entra, jejejeje.
Sí buen consejo le diste a tu madre.... un poco cagao, pero bueno para la economia familiar, sip.

1 respuesta

JonaN #149 Mar '13 Juntabrackets

#144 En serio piensas que estaría rebatiéndote tus "argumentos" en este post si no supiera quién es Bayes? He estudiado bastante estadística y probabilidad como tal, no en "clase de economía", no sé cómo esperas que reaccione ante un copy paste de su biografía.

Supongo que a estas alturas será inútil repetir lo que ya n veces te he pedido, un link a un paper que defienda lo que tú dices. Sea de Bayes, de un catedrático de Stanford/MIT/random o lo que quieras. Y no, no quiero su biografía sacada de la wikipedia.

Obviamente no soy tonto, y no espero que me hagas caso ni mucho menos. Siempre me ha hecho mucha gracia lo de -Come to sleep - I cant, someone is WRONG on the internet por lo real que es, así que paso de seguir. Mucha suerte

1 respuesta

B

[Borrado] #150 Mar '13

#148
Hay que ser precavido con el Estado. No será la primera vez que si haces una huelga encubierta sin avisar ni nada te chapan el local y multa.

1 respuesta

Usuarios habituales

Tags