Manifestaciones 19-M por precios de la energía

#283 Solo por terminar el debate, nacionalizar se puede nacionalizar, ahi tienes el ejemplo de Bankia con todos los asteriscos que quieras pero es el ejemplo de una empresa privada que se ha nacionalizado con una recapitalicacion superior a los 250 millones.

Ninguna electrica tiene perdidas, no solo eso, sino que da enorme beneficios porque al comprarla al mismo precio TODAS, tambien TODAS se ponen de acuerdo para poner el precio a las comercializadoras que son casi las mismas que es lo que te quiero dar a entender, una tercera empresa cortaria ese vicio, porque te vuelvo a insistir, tu crees que hay una libre competencia pero yo no soy tan ingenuo y no me lo creo, porque deberiamos encontrarnos con comercializadoras con descuentos bastante agresivos con respecto a la competencia para ganar cuota de mercado y es que no lo hay.

Seguramente puede que este equivocado, pero niego a creer que un tercer agente no haria bajar los precios, va contra toda las logica de los mercados si esto no se produce. Siempre cuando este mercado sea de libre competencia y no un oligopolio.

#303 Por eso te he dicho que con todos los asteriscos del mundo pero en ensencia es inyectar dinero publico en una empresa privada superior a los mas de 250 millones. Solo habria que buscar una formula para que el Estado fuera el mayor accionista como Francia es de EDF con un 83 por ciento.

Yo lo que te estoy diciendo que si una empresa estatal es tambien comercializadora los margenes con los vende la energia provenientes de la distribuidora serian mucho menor porque no buscaria el margen o las comercializadores no obtienen benefecios? De donde sacan los beneficios entonces? Igual es que me estoy explicando mal, no se.

#305 Mira en Francia lo que pagan de electricidad:

Como lo explicas si no es por que tienen una empresa estatal que modera los precios?

#306 ahora mira cuántas centrales nucleares tiene España y luego Francia, quizás tiene algo que ver ...

#306 Esa comparativa no dice nada. Ni empresa, ni si es mercado mayorista, minorista, ni de dónde han sacado la factura, ni periodo.

Si te vas al Eurostat, verás que los precios de minoristas entre Francia y España son muy similares, por épocas incluso más barato en España que en Francia.

https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/nrg_pc_204/default/line?lang=en

Con lo cual tu teoría se desmonta.

Evidentemente el tema de impuestos y otros factores poco o nada tiene que ver con tener empresas públicas por lo que ni siquiera lo considero.

#315 La respuesta en la propia web que me enlazas:

La compañía del estado con sus precios regulados no sólo no es barata si no que es la más cara de todas. Por tanto el precio de la luz no depende en absoluto de eso si no de otros factores. Para empezar los impuestos que hay en cada país, el formato del mercado eléctrico (en Francia no está indexado al precio del pool) y el mix energético que tiene cada país.

Aquí hace nada teníamos una tarifa de Repsol en el mercado libre a 0.11€ como precio fijo a cualquier hora, mucho más barato que cualquiera de las que pones en la web de Francia. La tienes en este mismo foro.

https://www.mediavida.com/foro/off-topic/precio-fijo-electricidad-011kwh-cualquier-hora-682847

#316 pero tiene una lógica, no puede ofertar la más barata porque caería en el monopolio que prohíbe Bruselas pero si arrastra a las otras a ofertar más barato que es lo que te comentaba antes. Si tienes un tercero que marque el precio, regulas el precio, sino lo tienes te expones a que las grandes comercializadoras se pongan de acuerdo y se carguen el mercado de libre competencia.

Si es cierto que hubo una oferta así, pero no puedes tomar una excepcionalidad como una norma pero en general la luz es más barata y ya no hablemos de los poderes adquisitivo de cada país para pagar la factura de la luz.

El problema de ser retrasado es que lo sufren todos menos el retrasado.

Os follan el ano con el precio de la luz y la gasolina y el problema es que quien organiza la mani es VOX.

Pues ok. Si lo llego a saber, creo que no soy el único que habría sudado de dar la turra cuando se convocaron contra Rita/PP y durante el 15M. ¿Para qué ha servido? Se suponía que eran los de abajo contra los de arriba. Se suponía que "son los gobernantes quienes deben temer al pueblo". Se suponía que DemocraciaRealYA, "democracia directa" y todo ese discurso. Y vaya amnesia os gastáis algunes (si no es que tenéis 16 años y no sabéis por dónde os da el viento). Hoy tenemos piaras de retrasados, cada cual con su banderita, comiéndole el culo al político de turno. No sé si es que pensáis que va a venir Lenin y os van a acabar la paja (mental).

Fines y no medios.

Fines

y

no

medios.

No seáis cretinos.

#320

Espera que ahora voy con Vox a hacerles la campaña con su sindicato de palo.

Sí, sí, sí.

Una duda sincera, con esta manifestación Vox está pidiendo intervencionismo del gobierno en empresas privadas? Pensaba que eran neoliberales conservadores, que apoyaban el libre mercado y que confían en que se regule por si mismo.

Que vaya, ojalá surja efecto la manifestación y el gobierno empiece a meter mano a toda esa panda de hijosdeputa.

#325 El método de cálculo del precio de la subasta no lo ponen ellos, al igual que el precio del gas. Por tanto que salgan beneficiadas poco o nada tiene que ver. Lo mismo sucede en toda Europa que comparte el mismo sistema de pool eléctrico.

De hecho gracias a las eléctricas y sus ofertas en el mercado libre puedes encontrar ofertas a la mitad o una cuarta parte del precio que correspondería según la subasta, Hoy el precio estaría a 0.40 o 0.50 según la subasta y puedes encontrar ofertas a 0.17 en el mercado libre sin problema alguno.

#329 Los beneficios extraordinarios vienen de que el precio de la subasta ACTUAL es 5 o 10 veces el precio que les cuesta a las eléctricas producir esa energía. ¿Por qué? Por cómo funciona el sistema del pool marcado por Europa donde el precio para todas las energías lo marca la más cara en entrar, que suele ser el gas y que tiene precios desorbitados debido a la crisis con Rusia.

Eso significa que si a ellos les cuesta 0.10€ el KW/h de media producir su energía (haciendo la media de las distintas fuentes de energía) y la subasta pone como precio para todos 0.40€ el KW/h, el precio al que la venden toda su electricidad es 4 veces superior al de coste. REPITO, ESE PRECIO NO LA PONEN ELLAS. EL SISTEMA DE CÁLCULO ES COMÚN A TODA EUROPA.

Por otro lado esto sólo afecta a aquella gente que está en el mercado regulado, que es el que se indexa a ese precio. Mucha gente ha abandonado ya el mercado regulado y se ha ido al mercado libre donde se encuentran precios mucho más razonables. Aun así hay mucha gente que todavía sigue en el PVPC, bien sea por desconocimiento o por obligación. Por poner un ejemplo, si recibes subvenciones para pagar la luz, sólo puedes recibirla estando en el mercado regulado. No puedes estar en el mercado libre para optar a ella.

• Las eléctricas no pueden abaratar el precio del mercado regulado, porque como su propio nombre indica está regulado.
• En el mercado libre sí que pueden poner el precio que les da la gana y de hecho en este mismo foro vemos ofertas muy razonables. Hace poco había ofertas a 0.11€/ KWh y ahora a pesar de haber subido un poco, seguimos encontrando ofertas por 0.14 o 0.16€ el KWh.
• El gobierno no puede cambiar el sistema ya que viene impuesto desde Europa. Toda Europa comparte el mismo sistema para poder comprarse/venderse energía entre ellos de forma competitiva.
• Europa ha dado este martes tras meses dándole vueltas varias opciones para abaratar ese precio. Ahora queda ver qué hace el gobierno dentro de esas directrices dadas por Europa.