comentario moderado
#58 El oro se genera, tus manos producen oro, las mías, las suyas y las de todos.
Es ni mas ni menos lo que estaba diciendo.
Cuando digo que no hay oro, me refiero a que no hay trabajo para generarlo.
En el tema del reparto, no entro. Eso otro tipo de discusion. 
Yo es que no veo el problema aquí de ser racista o no, unos "manteros" que su "profesión" ya es ilegal de si, secuestran un autobús. Estamos hablando de secuestro eh.
Merecen ser juzgados severamente, claro, pero como cualquier otro Español y según el código penal, que este sea poco severo es otra cosa.
Además, si estas personas residen en España ilegalmente pues se tendrían que, desgraciadamente, deportar a sus países de origen.
¿Así lo marca la ley, no? Decirme si me equivoco eh.
Se es racista o xenófobo cuando se juzgan los actos de alguien por la raza o por la procedencia y no por la gravedad del acto.
#36 Me cuesta creer que hace unos años hubieras hecho un comentario positivo hacia esos inmigrantes honestos.. xd.
#32 claro, porque un inmigrante ilegal, puede trabajar con contrato... xDD
que tiene que ver que haya españoles que lo hagan?
es el " Y tu mas " llevado al máximo exponente. ambos están mal, pues es el mismo supuesto.
#34 la culpa es DE LOS DOS.
ni de uno solo ni de otro.
Pero ten claro, que nos perjudica a todos. Porque está ocupando un puesto de trabajo que haría falta a cualquiera de nosotros, y porque está defraudando a hacienda, trabajando sin SS, en condiciones precarias, y creando competencia desleal.
Luego, si le pillan, le meten interno a un CIE, (todo pagado por nosotros, estilo hotel) y como no tiene papeles, ni sabemos de que nacionalidad es, pues a la calle, y vuelve la rueda a girar.
Todo eso cuesta dinero, dinero que recortan en sanidad, en educación...
Yo estoy a favor de la inmigración. Me da igual que venga un aleman que un senegales. Pero que vengan con todo en regla, con papeles, y a currar. Me da igual que vengan a montar una multinacional, un despacho de abogados, o a recoger fresas y varear olivos. Todos son trabajos necesarios en nuestra sociedad.
Pero que vengan en tropel, a delinquir, a defraudar al pais, y a ser mantenidos por todos nosotros en cies, que estan a reventar... no. Eso no lo quiero.
Vaya cuanto socialismo a la hora de repartir culpas con empresarios haciendo chanchullos de por medio.
#68
Dado que en dicho supuesto está en una posición de poder de la que se aprovecha, sí, la culpa es del empresario que contrata a la gente que peor lo pasa en negro.
#67 la culpa siempre va a ser exclusivamente del empresario, por supuesto.
#67 y esa gente por qué lo pasa mal? porque vino aqui sin papeles ( si, engañados por mafias, o en patera jugandose la vida)
pero, yo que culpa tengo? esto es una ONG? que vengan todos los necesitados a españa, que me quito mi plato de comida para darselo a ellos...
Sabes lo que son los Centros de Internamiento de Extranjeros? sabes lo que nos cuesta al año? tener a miles de personas formandolas, dandolas de comer, cama, calefacción, y todo por la cara?
Y luego a la calle, por que no se averigua su nacionalidad... y en la calle, en que van a trabajar? no tienen nacionalidad.. o trabajan en negro, o roban. No hay mas salidas.
Estás a favor de eso? entonces, via libre para todos. El dia que te apuñalen por la calle para quitarte 5€, y no puedan identificar al que te lo hizo, o todo quede en agua de borrajas, a ver si somos tan tolerantes.
#65 Siempre he estado en contra de la inmigracion ilegal, la delictiva, y del descontrol en general. Pero lo cortes no quita lo valiente. El comportamiento de estos ilegales a los que hacia referencia, dista muchisimo de lo que era, a lo que se esta convirtiendo ultimamente.
Ya dije en otro hilo que el sentimiento que me generaban esos africanos era de pena y compasion. Porque ante todo en ellos primava la educacion, el civismo y sobretodo el respeto.
Esa gente estaba por encima de muchisimos autoctonos en cuanto a ese comportamiento se refiere.
Ahora parece ser que al pais ha llegado bastante lacra y morralla, que no tienen nada que ver con los de antaño.
#65 Te estoy hablando de hace mas de 30 años
Entro.
La gente les defiende.
Salgo.
#35 son trabajadores haciendo frente a las agresiones de quienes les quieren impedir trabajar.
Pero cuando lo hace un empresario español está mal visto, el doblepensar se está yendo de las manos.
Me atracaron una vez de crío y fueron autóctonos a los que le faltaba heroína, no por ello voy echando la culpa a los españoles de ellos.
Y sí estoy de acuerdo en que todo el mundo pueda desplazarse a donde quiera.
No tiene justificación alguna el secuestro del autobús y deben pagar por ello pero es a lo que llega al estúpido estatal a prohibir que gente pacíficamente venda cosas a otra gente que lo acepta voluntariamente.
Que malvado es el comercio libre, la gente intentando buscarse la vida con su trabajo....
#66 La culpa es de los dos pero siempre se lleva los palos el mismo, debe ser casualidad...
Tienes que entender que hay gente que no puede acceder de una manera legal a un pais y esas personas pueden ser igual de validas que otra con papeles, tambien creo que englobas a todo inmigrante ilegal y automáticamente lo asocias a la delincuencia, a defraudar un pais como si por ellos mismos fuesen capaces de hacerlo sin la ayuda de nadie. Para que hayan trabajadores en negro tiene que estar detras el empresario que prefiere pagar 300 auros a un negro que 800 a un español y con contrato, para las ayudas tiene que haber detras un estado que suelta dinero a peña sin tener la mas mínima idea de para que lo utiliza.
Todo eso cuesta dinero, dinero que recortan en sanidad, en educación...
Espero que la frase vaya ligada al tema que estamos hablando o almenos que no pienses que los recortes de sanidad y educacion son por culpa de los inmigrantes.
PD: Yo creo que las actitudes que tienen muchas personas de este foro hacia otras personas de diferente raza o etnia tambien son perjudiciales para todos, y a la larga aun mas porque no hace mas que intensificar un odio que no deberia de existir.
#71 y a mi gitanos, de niño también. Pero bueno, eso es un tema aparte.
A lo que voy, es que la inmigración sin control, solo crea delincuencia y que se aparten de la sociedad en ghetos.
Con todo lo que ello conlleva. Pero si estás a favor de eso, te alquilo un pisito en medio del meollo, y a ver que tal vives ahí un mes. Si aguantas sin que te metan 2 tiros, o un navajazo, por ser blanco y español, claro
#73 si pillan a un empresario defraudando así, le meten un puro de cojones, no pienses que le dicen: Eso nooo eeeh?
y por otro lado, si que genera delincuencia. Dime tu ahora si estás de ilegal en EEUU que haces. Contrato no puedes tener, porque no estás con papeles... entonces, que haces? trabajas en negro o delinques.
no hay mas.
Y lo del dinero, evidentemente ese no es el gran mal de españa, pero es un goteo, todo suma. Si metes 5 millones por aqui, 3 por allá, otros 2 en esto, 6 en lo otro...
Prefiero que ese dinero que se invierte en CIES, en resocializar, en cursos gratuitos, etc etc etc... se invierta en becas, o en crear empleo aqui. Si luego tenemos dinero de sobra, como si les ponen un profesor particular a cada uno y les pagan la carrera, que si se puede, porque no.
Lo que no puede ser es que cada vez nos recorten mas a todos, y sigamos teniendo los mismos privilegios para los de fuera.
#75 y yo entrené muay thai con un gitano y nunca me pidió un euro. No digo que ser negro sea malo. Entiendes perfectamente lo que estoy exponiendo. Pero barres para casa y usas la demagogia y el tergiversar mis palabras para dar a entender lo que no es.
Corre, la izquierda pagaría millones por tenerte entre sus filas en el congreso... y que coño, la derecha también, son todos iguales 
Tengo un montón de vecinos negros.
Cada vez que veo jugar a sus niñas (hay pocos niños) tiemblo por si me van a atracar.
/Sarcasmo off y todo eso.
¿No tienes más tópicos estúpidos?
Imaginad por un momento que el titular fuese:
20 empresarios/autónomos españoles acusados de evasión fiscal y decenas de sus familiares secuestran un autobús, amenazan y escupen a la Policia.
Opiniones?
#70 Eso de doblepensar es la palabra que mola decir ahora? yo soy más clásico y me remito a que cuando lo hace el empresario merece gulag porque no deja de ser el que explota al apropiarse de los medios de producción. Y con esto y la siguiente cita me despido: 'los manteros del presente serán los empresarios del futuro'. Collin Powel.
#78 y si no hay empresarios, como va a haber trabajadores? o volvemos a las tierras y cada uno trabaja lo suyo?
Ya lo he hecho, pero nuevamente, estás juzgando los actos por la procedencia o raza de la gente y no por su gravedad independientemente de esta.
#84
Sabe que le estás esperando para atracarle.
#79 Eso es viable a dia de hoy. Te haces autonomo y pista. Lo curioso del asunto es que mas de uno de los que despotrican de los empresarios se moririan de hambre sin estar detras de uno.
pero vamos a ver... que tiene de racista el post de #1? racistas sois los que decis que el es racista, el se queja de un grupo de personas quebrantando leyes, los unicos que han hablado del color sois vosotros no? vaya tela asi nos va... yo echaba a todos esos inmigrantes que vienen a pasarse la ley por los cojones y a los españoles que hacen lo mismo si pudiera tambien
#83 Se ve que hablas con conocimiento de causa. Cuéntanos las buenas obras de caridad que realizas.
#79 Bueno, eso es una tontería que evidencia un profundo desconocimiento histórico. Las modernas formas de producción surgen hace unos 500 años (centuria arriba o abajo según el lugar) habiendo antes miles de millones de años de descubrimientos, inventos, creatividad, etc. Así que inténtalo con otra cosa xD
Ya no es que defiendan que una persona venga ilegalmente o no. Que eso aun tendria debate. Es que estan defendiendo un delito de secuestro de unas personas por el hecho de ser inmigrantes ilegales.
Pues señores. Si defendeis estos delitos defender los demas y apechugar. Cuanto falso por el mundo. Espero que no se quejen se la corrupcion politica los que defienden estos. Al menos tener algo de dignidad si no ya sois la pena en la maxima expresion.
#88 Pero responde. ¿A quien en tu calidad de empresario has librado de las fauces del hambre? Cuéntanos las bondades que entrañas para el sistema y los pobres proletarios, porfa.
