Marchas de la dignidad - 22 de marzo -

T

La lista es larga... empecemos a ilegalizar partidos venga, cuando acabemos ponemos a un nuevo Franco y asunto arreglado. total, el que mas o el que menos algo malo tiene.

spoiler
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allmy

#1711 No tio, todo el mudo sabe que izquierda unida lo hace por el bien del pueblo

Hesha

Esto de ilegalizar partidos, ¿no valía solamente cuando eran del País Vasco?

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T-1000

#1713 No sirve para nada.

allmy

#1659 #1680 Financiación ilegal = Fraude electoral

No sabes ni que es la financiación ilegal, ni que es el fraude electoral.

Y para ser anarquista te gusta bastante decirle a la gente como puede o no financiarse. Deberían poder financiarse como consideren siempre y cuando no hagan daño a nadie no?

O es que solo deberían tener libertad en lo que a ti te guste?

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gpBoyz

Vamos a dejar financiarse a los partidos por las grandes empresas, asi gobernara el que mas dinero recaude para la campaña como pasa en EEUU

Luego los gobernantes en un ejemplar acto de civismo y ciudadania no haran politicas favorables a las grandes empresas sino que se dedicaran a satisfacer al pueblo.

Es eso #1715 ?

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koplousky

#1715 Claro, que se financien vendiendo escrotos de recién nacido.. que mas nos da si somos anarquistas !!! nosotros violamos burras bravas por la tarde!!!! venga ¿quien mas se une a la fiesta del sinsentido?

el que sea que traiga cervezas, yo pongo el hilo musical.

para todo lo demás #1716

allmy

#1716 Si la gente se dedica a votar al que más anuncios pone en la tele, igual es que la gente se lo merece si se la meten doblada. No crees? Yo parto de la base de que la gente es minimamente inteligente y esas cosas.

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koplousky

#1718 pues pártela bien, pártela bien.

gpBoyz

#1718 La gente merece ser engañada dices? Ok. No tiene nada que ver con ser inteligente o ser tonto ni con poner anuncios en la tele, hasta siendo tu me sorprende tantas limitaciones en un comentario.

Los medios de comunicacion crean discursos que dirigen nuestras opiniones lo quieras o no, son los que crean en mayor parte la agenda publica, los que eligen de que se habla, nadie es ajeno a eso, ni tu ni yo ni nadie. Si tu tienes pasta y financias un canal de television vas a dedicar mas tiempo al discurso propartido X que al propartido Y y eso crea hegemonia.

Me sorprende que a dia de hoy sigais pensando que los individuos son racionales y libres a la hora de votar, cualquier factor social es mas determinante que el raciocinio y la capacidad intelectual.

S

#1687

Una cuenta de hace unos días, sin avatar y defendiendo una coalición ppsoe, interesante, te estás ganando mazo el jornal con lo que te lo curras.

Pr177781

Mapa de la corrupción en España

http://wiki.nolesvotes.org/wiki/Corrupt%C3%B3dromo

PPSOE, sería una injusticia tremenda ilegalizarlos, son todos tan honrados...

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T-1000

#1722 Y dale con ilegalizarlos. Tanto hablasr de DDHH y ni siquiera el los cumple xD.

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Pr177781

#1723 que sí, que ahora ilegalizar organizaciones criminales va contra los derechos humanos, claro.

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Fastestwat

Esta decisión nos llevaría a tener más paro y a tener que hacer más manifestaciones para que el Estado nos diera trabajo a todos.

No lo veo viable.

T-1000

#1724 Organizaciones criminales? xDDDDD no sabes ni lo que dices.

Existe uan gran diferencia entre criminalidad organizada, criminalidad de empresa y corrupción

Partiendo que tampoco sabes lo que es la financiación ilegal, ni que es el fraude electoral.

Pero ya sabemso que eso del fraude electoral y la corrupción es una excusa para censurar las ideologías que no te gustan. De eso se trata ilegalizar partidos políticos.

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Eyacua

No, si ahora ilegalizar un partido que supone el 50% de la corrupcion o un conjunto que supone el 90% es no atenerse a los derechos humanos.

Hay un logro de demagogia en MV o algo?

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T-1000

#1727 Ahora con ilegalizar un partido se va acabar la corrupción , claro que sí igual que si ilegalizamos las manifestaciones acabamos con los violentos.

Demagogia up level

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S

Ilegalizáis quienes?

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Pr177781

#1726 Fraude electoral

Técnicas:

  • Suplantación del elector, consiste en que otra persona vota en lugar del elector, por ejemplo, personas que han fallecido.
  • Coacción o presión al elector para impedirle que libremente elija el candidato o una opción propuesta. Una forma es el acarreo de votantes, o traslado de personas, por parte de dirigentes políticos, al colegio electoral con el fin de que depositen el voto a su partido.
  • Utilización de recursos ilícitos para aumentar el gasto de campaña y obtener ventaja ilegal en la publicidad.
  • Intervención del Gobierno, para favorecer a un candidato, partido o propuesta electoral, mediante propaganda maliciosa o ejecución de obras concretas ofrecidas por el candidato o partido al que se quiere favorecer de manera fraudulenta.
  • Control de los medios de comunicación para confundir y engañar a los electores haciéndolos creer que el resultado fraudulento es legítimo.
  • Uso de la fuerza pública contra los inconformes.

Fraude mediático: no en las urnas, sino durante la campaña...

  • desequilibrio de las campañas de los candidatos en los medios
  • favoreciendo a un candidato, generalmente del partido gobernante
  • desacreditando a un candidato, generalmente de la oposición.[/i]

https://es.wikipedia.org/wiki/Fraude_electoral

Son criminales, están organizados y los delitos son sistemáticos, no esporádicos. Son una organización criminal.

Edit: se me olvidaba mencionar que la financiación ilegal entra dentro de la tercera técnica descrita aquí arriba.

#1731 ¿ya no me discutes lo del fraude electoral? Algo es algo.

#1731 no voy a discutir más contigo sobre si el PP y el PSOE son organizaciones criminales o no. Cualquiera que tenga dos dedos de frente lo sabe. Saludos.

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T-1000

#1730 Existe uan gran diferencia entre criminalidad organizada, criminalidad de empresa y corrupción

Pero puede sseguir con la demagogia que se te da muy bien , además me gusta tu nueva excusa para ilegalizar partidos cuya ideología no compartes , también usarás esa excusa para eliminar la competencia cunado sea necesaria? Lo que hace uno para censurar a quienes no piensan como él.

No solo te saltas el derecho a la libertad de pensamiento sinop que encima el de presunción de inocencia. Después nos viene dando lecciones sobre los DDHH.

#1730 Ya no me discutes que eso de organización criminal y ilegalizar partidos políticos por fraude es uan técnica para censurar ideologías contrarias a la tuya. Algo es algo. :palm:

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Pr177781

Venga, que me ha sido fácil encontrarlo.

"Así, como características esenciales de la criminalidad organizada, podemos apuntar las siguientes:

1º- La existencia de unos objetivos comunes. El fin u objetivo último, suele ser la obtención de lucro ilícito, para cuya consecución se valen de otros fines mediatos como puede ser la protección de sus miembros, las alianzas con otros grupos o la consecución de grados de poder.

2º.- La división de funciones que conduce a una profesionalización o especialización de sus miembros o subsistemas y a la mayor eficacia de la organización.

3º.- La estructura, que comporta un ensamblaje de la organización, vertical o jerárquico u horizontal, con una serie de normas o códigos de actuación o de conducta, que son asumidos por el grupo y que dota a la misma de una permanencia que le permite la coordinación de las actividades para la consecución de su objetivo.

4º.- Un sistema de toma de decisiones, generalmente jerárquico, bien centralizado, bien reticular, en el que coexisten subsistemas con estructuras flexibles y con autonomía en la toma de decisiones en relación con el sistema superior.

5º.- Cohesión entre sus miembros, basado en el interés de conseguir sus objetivos, o determinado por un componente ideológico o étnico.

6º.- Relaciones con el medio exterior, bien utilizando o aprovechándose de la violencia para sus fines, bien valiéndose de las debilidades del sistema para aprovecharse de las fisuras de las relaciones económicas o sociales ordinarias.

7º.- Tendencia a la autoconservación por encima de la renovación de sus miembros, y donde la capacidad de permanencia es mayor cuanto más compleja sea la organización en tanto que puedan seguir manteniéndose sus objetivos."

Por Dª María Luzón Cánovas

Fiscal de la Audiencia Provincial de Madrid

http://www.elderecho.com/penal/tipificacion-organizacion-criminal-Problemas-concursales_11_283555005.html

#1731 ahora sigue repitiendo que tanto PP como PSOE no son organizaciones criminales ni han cometido fraude electoral. Ahora sí que no tengo nada más que añadir. Buenas noches.

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T-1000

#1732 Guau , impresionante , acabas de definir como organización criminal cualquier empresa , asociación , sindicato o grupo organizado de lo que sea.

El legislador cataloga el crimen organizado como asociación ilícita y así lo recoge en el actual Código Penal, en su Título XXI (delitos contra la Constitución), Capítulo IV sobre delitos relativos al ejercicio de los derechos fundamentales y libertades públicas, Sección I, artículo 515. 1

Si tomamos como referencia el ordenamiento jurídico español, en concreto, el Código Penal y la Ley de Enjuiciamiento Criminal, vemos como los tipos penales que catalogan a un grupo organizado son aquellos que condicionan las conductas para cometer de forma permanente o reiterada algunos de los delitos citados en el artículo 282 bis, apartado 4 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, luego podemos decir que los estándares en los que las organizaciones se especializan lo determinan los siguientes delitos:

Delito de secuestro de personas.

Delitos relativos a la prostitución.

Delitos contra el patrimonio y contra el orden socioeconómico.

Delitos relativos a la propiedad intelectual e industrial.

Delitos contra los derechos de los trabajadores.

Delitos de tráfico de especies de flora o fauna amenazada.

Delito de tráfico de material nuclear y radiactivo.

Delitos contra la salud pública.

Delito de falsificación de moneda.

Delito de tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos.

Delitos contra el patrimonio histórico,

http://noticias.juridicas.com/articulos/55-Derecho-Penal/200810-98765412359874.html

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.l2t3.html

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t21.html

El PP y el PSOE ( como la mayoría de partidos)son unos cara duras ladrones pero eso es una cosa y otra muy distinta es llamarlos asociación criminal e ilegalizarlos.

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GoFoward

Me encanta ver a los de siempre defendiendo la corrupción. No me sorprende, no dan para mas. España es un pais tolerante con la corrupcion, que lo aprueba y lo defiende cuando son los suyos los que la practican.

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Tyme

#1735 Pero queréis parar con la demagogia barata por favor? Nadie está defendiendo la corrupción. De hecho, dudo que aquí alguien no esté de acuerdo con aumentar las medidas para evitarla.

Pero de ahí a ilegalizar un partido completo hay un paso muy grande. Me parece de un extremismo acojonante, y los extremos nunca son buenos. Intentad pensar un poco antes de escribir por favor, que no cuesta tanto.

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GoFoward

#1736 Es verdad, una organizacion cuyos militantes roban un numero indeterminado de millones de euros para enriquecerse y cuya organizacion usa otros tantos para crecer y expandirse, influyendo de manera decisiva en las elecciones, habria que darla premios y aplaudirles en cada calle de España.

Cuando un militante de una organizacion dilinque, se detiene a ese militante.

Cuando son mayoria los que diliquen, y la propia organizacion esta de mierda hasta las orejas, se cierra el chiringuito.

Seyriuu

#1736 Es que no ilegalizas una ideología, procesas penalmente una asociación corrupta.

Nadie impide que tras "ilegalizar" PPSOE, nadie funde sendos partidos nuevos con un nombre distinto e integrantes sin casos de corupción a sus espaldas.

koplousky

#1728 claro tio, y como ilegalizando una asociación de pedófilos no solucionamos el problema de la pedofilia, legalicemos la pedofilia !!

Es mas, vamos a juntarnos unos cuantos para robar a mansalva y nos hacemos llamar partido político, para que los anormales nos defiendan cuando nos pillen.

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imediavidero

Policias Tailandeses tiran las armas y les hacen pasillo a los manifestantes contra la corrupcion a la vez que se abrazan

Igualito hoygan!!!

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