#30 En efecto, el americano ara con un tractor y el nigeriano ara con una mula. El primero es rico y el segundo es pobre. La diferencia? El tractor, un bien de capital fruto del capitalismo.
Gracias.
#31 Por favor, se que tu ideología es para gente que no quiere pensar pero no intentes usar una obviedad para propagar tu mensaje. Queda muy forzado.
El tractor se podría haber inventado bajo cualquier sistema económico, el capitalismo no hace a la gente más lista por la gracia de Rallo.
De hecho es más lógico que en una economía basada en el beneficio de la humanidad se creen herramientas y métodos que beneficien a todos, no que sirvan para que alguien posea esa herramienta en exclusiva y se dedique a poner a otra persona a explotarla.
Pero vamos, por una vez, buen tema.
La gente en la URSS era tan infeliz que en 1991 se organizó el Referéndum de la Unión Soviética y casi un 78% de 145.816.789 votantes frente al restante 22% quería que se mantuviera su malvada utopía soviética.
Un momento, ¿referéndum en una dictadura? Tiene que ser broma. #Sarcasmoff
Y aún la mayoría de la población quiere que vuelva la URSS. Había muchas fuentes, pero me voy a ir a una que gusta en el alt right del foro y coloco el glorioso diario El Español. Si que tuvieron que estar manipulados estos rusos, y lo peor es que aun los siguen adoctrinando para añorar un fantasma del pasado.
¡Como repudia el comunismo la gente que lo vivió!
Que curioso que los que defienden modelos socialistas, no se atreverian ni a poner un pie en dichos paises. Que cosas tiene la vida.
#34 Un ejemplo del mal que puede llegar a hacer la democracia.
La razon del muro de Berlin? Me puedes decir la razon de levantar un muro y verjas de 3 metros con casetas cada dos kilomentros y guardias armados?
El Instituto CATO ha analizado con detalle la evolución de los 25 años de reformas económicas que han llevado a las economías soviéticas hacia un paradigma de mercado. De entrada, el estudio toma como referencia el Índice de Transición, elaborado por el Banco Europeo de Desarrollo y Reconstrucción, que se compone con una escala de 0 a 4,5 en la que 0 es una situación 100% comunista y 4,5 representa un grado de libertad económico asimilable al promedio del mundo emergente y desarrollado.
De entrada, el informe confirma que todos los países han evolucionado poco a poco desde puntuaciones medias de entre 1 y 2 hacia un intervalo comprendido entre 3 y 4 puntos.
Pero la evolución no ha sido homogénea. Por un lado, hay un grupo de países que ha desarrollado un big bang sostenido de liberalizaciones económicas a lo largo de los últimos 25 años. Es el caso de Estonia, Letonia, Lituania, República Checa, Polonia y Eslovaquia. A continuación aparece un nivel medio-alto de liberalización, como el de Croacia, Hungría o Eslovenia.
En la zona media figuran Albania, Bulgaria, Macedonia, Kazajstán y Rusia. Más bajo ha sido el proceso de reformas en Azerbaiyán, Armenia, Georgia, Kazajstán, Ucrania, Tajikistán y Rumanía. Por último, la peor nota la reciben Bielorrusia, Uzbekistán y Turkmenistán.
Por regiones, hay distintos liderazgos. República Checa, Estonia, Bulgaria, Rusia y Bielorrusia se colocan por delante del resto de países.
Pero el progreso hacia una mayor libertad económica arrastra un lastre: el de la corrupción. Hay países, como los bálticos o los centroeuropeos, en los que el tránsito del comunismo al capitalismo sí ha ayudado a reducir la percepción de corrupción. Sin embargo, en el resto de ex repúblicas soviéticas nos encontramos con un panorama de estancamiento o incluso deterioro de la calidad institucional.
El PIB per cápita por grupo de países ha avanzado mucho más donde las instituciones han sido más transparentes y menos corruptas, de manera que en las naciones bálticas y centroeuropeas vemos un cambio muy superior al de otros antiguos territorios de la URSS.
El Índice de Desarrollo Humano de la ONU certifica que el giro hacia la economía de mercado ha ido de la mano con una mejor condición de vida para los ciudadanos. En todos los territorios analizados, la nota recibida en los años 90 es inferior a la obtenida hoy.
Aqui una parte importante apoyo a Podemos (por suerte, cada vez menos), un partido cuyas medidas nos hubieran llevado a la RUINA. Cosas de la democracia.
#36 Nunca vas a convencer al alguien que cree que tiene derecho a robarte tu dinero debido a que o no tiene estudios o los dedico en sacarse una carrera como Historia o Filologia ecuatoriana.
#37 Parten de la premisa marxista "de cada cual segun sus capacidades, a cada cual segun sus necesidades". Mas alla del atropello liberticida que supone, toda persona con un minimo de sentido comun y logica puede deducir que conlleva esa afirmacion, el parasitismo de aquellos que se vuelven o se mantienen incapaces a voluntad, siendo subsidiados por el resto mediante la violencia y la intimidacion.
Las capacidades, en un mundo competitivo y abierto, se logran y se mantienen con esfuerzo.
#37 Bueno los que creéis que tenéis derecho a explotar a las personas por haber nacido en una familia con dinero, tener suerte al montar una empresa o "trabajar mucho" tampoco vais a entender jamás una mierda, y todos tan amigos.
Vaya tela con la izquierda del foro. Prohibir, censurar, no permitir, coartar, limpiar...
Si es que lo llevan en la sangre...
#41 Pero si la derecha es la que está diciendo de deportar a gente (nacida en el país) a otros paises, prohibir religiones, imponer sistemas económicos...
Os estáis pasando con la incorrección, tenéis que aprender que si queréis dar hostias, os las pueden devolver. Y venir llorados de casa.
#42 Ve y quejate a la derecha, yo soy liberal a ver si te enteras de una vez, que no es lo mismo xD
Acaba de salir una encuesta que dice que los ciudadanos de NK están encantados con su amado líder kim, no me lo esperaba, deberíamos parecernos mas a NK.
Para los que dicen que los impuestos son un robo
Mirad la cantidad de impuestos que pagan en los países con mayor índice de felicidad y desarrollo humano.
Se puede ser liberalista, pero cuando eres tan pesado con el tema e insistes tanto en el libre mercado que se regula solo, porque las grandes empresas compiten y el consumidor tiene la elección (nunca han existido oligopolios no) pues pareces igual de iluso, por decirlo de un modo que no me meta un agro, que un comunista o un marxista.
Menuda panda de materialistas retrasados estáis hechos. Libertad económica...también te creerás que existe el libre mercado y que alguna de las dos cosas son necesarias.
Vete un par de semanas como sephirox anda
#45 El problema de este pais, es que una gran parte de los impuestos van destinados a mantener a parasitos. Y lo peor; mantener 18 gobiernos.
El ansia recaudatoria hace que creen, inventen y suban impuestos no para beneficiar al ciudadano, sino para mantener este estado sobredimensionado y deficitario. Hace falta mucha pasta para mantener a tanto chorizo, perro y sanguijuela.
Un par de ejemplos de impuestos claramente catalogados por la justicia como un robo:
El impuesto de sucesiones: un robo http://www.rtve.es/noticias/20140903/tribunal-justicia-ue-declara-ilegal-impuesto-espanol-sucesiones-donaciones/1004780.shtml
El impuesto de liquidación complementaria por comprobación de valores: un robo http://www.eldiario.es/economia/Justicia-voracidad-autonomias-chollos-inmobiliarios_0_321968210.html
Y como bonus; el impuesto al sol.
Los que nos quejamos sobre los impuestos, no nos desagrada pagar para mantener los servicios publicos necesarios como los cuerpos de seguridad, educacion, carreteras, limpieza, etc... Pero trabajar mas de 6 meses al año para pagar a sabandijas politicas, sociales y funcionarias, no nos hace ni puta gracia. Parasitos que cobran por nada, e incluso en muchas ocasiones, desde la parte politica y funcionaria, por entorpecer la administracion a base de burocracia inutil e innecesaria.
Hasta ahora los científicos que buscan la fórmula de la felicidad, no hacen ninguna relación con la libertad económica, y realmente una vez pasado el umbral de la pobreza, que te puede dar tristeza, el dinero no influye, ni el clima ni muchas más variables. Parece ser que el altruismo es lo que nos hace ser más felices, cosa que puedes practicar en sitios con libertad económica o sin ella. El altruismo no tiene nada que ver con libertades económicas.
https://www.google.es/amp/elpais.com/diario/2008/12/28/sociedad/1230418801_850215.amp.html
#47 eso no te lo va a negar nadie, pagar impuestos para mantener al cuñado de y al sobrino de que viven de tener un puesto ficticio de consejero no le hace gracia a nadie, yo ese tema lo conozco mejor que la mayoría porque he estado trabajando muchos años en la administración pública (subcontratado no funcionario) y he visto todo lo malo en primera persona.
De lo que yo hablo es de los idealistas que hablan del liberalismo del mismo modo que los comunistas hablan del comunismo, te lo venden todo precioso pero lo que dicen es una utopía irrealizable, cámbiame todos trabajando por el bien común por el mercado libre que se regula a si mismo y los empresarios compitiendo por llevar el mejor producto a tu casa... Pues no, el mercado libre te intenta hacer trampas a la mínima oportunidad que ve y el empresario quiere el mayor beneficio a cualquier coste posible, ¿Fábricas con niños trabajadores? No hay problema, ¿Nos ahorramos dinero comprando material que arda al hacer la torre de edificios? Por supuesto ¿Mano de obra esclava? Bueno, ¡pero los beneficios son mayores que nunca! ¿Condiciones de trabajo que hacen que los trabajadores se suiciden antes de seguir allí? Ponemos redes alrededor del edificio y ya está. Puedo seguir con oligopolios, monopolios, competencia desleal, lobbying para conseguir regulación favorable y un etc muy largo, el mercado 100% libre es una utopía que jamás funcionará ya que la codicia es parte del ser humano, a si que en mi libro, todos los que hablan del libre mercado de ese modo están en la categoría de comunistas, misma mierda diferente olor.
#47 Vini al final va resultar que eres de izquierdas, eso es bueno vas progresando. Pues si los impuestos se utilizarían para el fin que tienen, lo has descrito muy bien, la "derecha" española estaría muerta.
#50 Eso no va a pasar xDDD. De hecho ha pasado todo lo contrario. Precisamente mi escoramiento hacia la derecha es precisamente por eso. La izquierda lleva en el ADN el crear parasitos. Son sus pretensiones. Ni un solo partido politico de izquierdas lleva en su programa el aflojar el gasto publico. Va en contra de sus ideales.
Y el PP solo es derecha para los toros, la iglesia y el aborto. El entramado politico parasitario que tienen instaurado en todo el pais con las autonomias, les impide obrar como deberian y no aflojan al trabajador ni un euro, sino todo lo contrario. Lo han estado machacando via Sr. Montoro con tal de mantener el estado. Su estado. Igual que pasaria si gobernase el PSOE o Podemos. Un estado en quiebra que tarde o temprano va a caer empezando por las pensiones, y de coletazo, la sanidad publica y "gratuita".
Es insostenible ya que el lastre no disminuye y cada dia pesa mas.
#52vinilester:Y el PP solo es derecha para los toros, la iglesia y el aborto. El entramado político parasitario que tienen instaurado en todo el país con las autonomías, les impide obrar como deberían y no aflojan al trabajador ni un euro, sino todo lo contrario. Lo han estado machacando vía Sr. Montoro con tal de mantener el estado. Su estado. Igual que pasaría si gobernase el PSOE o Podemos. Un estado en quiebra que tarde o temprano va a caer empezando por las pensiones, y de coletazo, la sanidad publica y "gratuita".
Para saber si es sostenible y cierto lo que dices tendrían que devolver los miles de millones robados tanto por la derecha como por la izquierda. Cosa que como vemos con el rescate bancario, no va ser así. 60.000 millones que se han esfumado por "arte de magia", mira Dinamarca los bancos han devuelto 10.000 millones... Pero estamos en Españistan y aquí eso de ser un país serio se lo pasan por el forro de los cojones y encima hay gente que aplaude con las orejas. En definitiva no te compro que el PP sea la solución pues al igual que el PSOE es una empresa y si digo bien una EMPRESA que mira por sus intereses y no los intereses de los Españoles.
Pd: Menudo lio me he hecho editando 
#45 Osea, los impuestos no son un robo porque en los paises con mayor felicidad se pagan impuestos. Mande?
Los impuestos son y seran siempre un robo porque es simplemente una apropiacion de lo ajeno por la fuerza, y punto. Que ese robo lo "legitime" una mayoria no lo convierte ni en mas moral ni en mas justo, nada.
Me puedes decir la situacion actual de Nokia en el mercado de moviles y su situacion hace unos años? Me puedes decir lo mismo de Kodak, Blockbuster, IBM o MSN Messenger?
La "felicidad" es mayor en los países ricos que en los más pobres, conclusión einsteiniana.
Gente vendiendo sus panfletos y presentando sus ensoñaciones utópicas donde todo el mundo lleva una sonrisa de oreja a oreja.
Menciones a liberales, socialistas...¿extremo centro wtf?.
Osú, osú.
#53 Es que yo no te vendo al PP como solucion 
Pero si son el problema junto al PSOE, y en menor medida otros partidos, de como esta el pais.
Ese rescate es el fiel reflejo de la gestion publica y politica. Esas cajas estaban gestionadas por politicos. Una empresa privada se gestiona mal, y se va a tomar por culo. Y encima es el estado quien se come los restos antes que nadie.
Pero cuando la cagada es de una empresa publica, pues no pasa nada. Se la rescata y pista. Como a ellos no les cuesta el bolsillo, pues esas empresas se gestionan como el culo con la seguridad que les da que aunque la hundan, ahi esta papa para solucionarles sus destrozos... con el dinero del trabajador.
#55 La cuestion es, por que unos paises son ricos y otros son pobres? Te has quedado a la mitad.
#57 La explicación es tan compleja que es inabarcable en cualquier conversación casual. Dais, todos, argumentos sesgados que ni siquiera pretenden esclarecer nada, solo meter propaganda.
#56vinilester:Es que yo no te vendo al PP como solucion
Pero si son el problema junto al PSOE, y en menor medida otros partidos, de como esta el pais.Ese rescate es el fiel reflejo de la gestion publica y politica. Esas cajas estaban gestionadas por politicos. Una empresa privada se gestiona mal, y se va a tomar por culo. Y encima es el estado quien se come los restos antes que nadie. Pero cuando la cagada es de una empresa publica, pues no pasa nada. Se la rescata y pista. Como a ellos no les cuesta el bolsillo, pues esas empresas se gestionan como el culo con la seguridad que les da que aunque la hundan, ahi esta papa para solucionarles sus destrozos... con el dinero del trabajador.
Entonces el problema es la gestión... no que sea pública. Te recuerdo que muchas empresas privadas, etc recibían dinero de esas cajas que luego no devolvían. Es mas 60000 millones que se dice rápido se han esfumado por "arte de magia".
