Muere Santiago Carrillo

urrako

#178 Aclaremos aspectos. No defiendo a nadie, y aunque lo hiciese no soy tan sectario como para negar la validez de un argumento según lo que opine en otros aspectos esa persona. Pero reitero que en mi post anterior no defendí lo que dijo alblanesjr sino que critiqué tu pueril reacción, en método y en fondo por si te interesa.

Y la lección sobre lo que como anarquista tengo o no que defender mejor la dejas para otro momento porque no viene a cuento :)

#182 Deja de desviar el tema por favor. Y no voy a entrar al trapo porque, sinceramente, no creo que estés en posición de darme clases sobre teoría y práctica anarquista, y cualquier conversación que surgiese al respecto sería una pérdida de tiempo.

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FMartinez

#181

Me estás poniendo en duda que siendo anarquista, te puedes permitir el lujo de "defender" o compartir ideas con un comunista?

Lo dejo aquí xD

Edit: Vamos, entonces es que sí. Ya veo entonces la doctrina que tienes tu sobre el anarquismo xD

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elfito

#180 Vale. Si algún día Francia invade España para hacerla francesa y te ponen una dictadura, espero escuchar algo parecido.

Pero bueno lo cachondo del asunto esque se escuchará de otro xDDD

En resumidas cuentas y a lo que iba la puntualización primera: Es un sin sentido y un argumento que se cae por su propio peso, que los que apoyan (derecha) a los ganadores de la Guerra Civil digan que ya es hora de asumir y olvidar la Guerra Civil, cuando por otro lado se ningunea al otro bando, ensalzando al ganador. Incongruencia en si misma.

Anti-mythic-reply: No estoy valorando, si la guerra fue necesaria, buena, mala, tampoco estoy valorando si la república fue buena, o mala gestión.

#182 Hola? Te presento al anarcomunismo? O dejamos la cita para otro día? xD

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FMartinez

#183

Jajajajaja anarcocomunismo, y lo dices tan convencido xDD. Tamnbien "existe" el anarconazismo, y madre mia, me da verguenza ajena leer tales mezcla de ideologias... madre santisima.

Calla, que tambien existe la mezcla de nazismo y comunismo XDD El Nacional-bolchevismo.

Si Hitler, Stalin y compañia levantaran la cabeza, limpiaria de este mundo a tanta gentuza que se hacen llamar comunistas, nacionalsocialistas, etc... se iban a poner las botas.

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elfito

#184 Suerte, (o tu problema) si no logras enteder las bases de una corriente ideológica de tranquilamente 300 años ^^

Te recomiendo que si estudias ciencias políticas, estudies más. Y si no lo haces, por lo menos, te molestes en leer :P

Un saludo!

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FMartinez

#185

Mira... no me saltes con idioteces de estudiar, porque tu estás enfretando ideologias puramente ANTÓNIMAS. Es por pura logica, ya reprochable.

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elfito

#186 Veamos, tengo la opinión de un tal FMartinez, y luego las teorías políticas fundamentadas por analistas políticos que se enseñan y estudian en clases de Ciencias Políticas a lo largo de todo el mundo.... Veamos..... Con que me quedo... Si, la tuya tiene más peso.

En realidad no :P Te faltan horas de leer las bases (que te adelanto ante la estupidez de "puramente antónimas" ) que se recogen y aunan bajo esa nomenclatura en la medida que sea. Cuando lo leas, entonces puede que lo entiendas ^^ Y no va a malas eh? Simplemente puede que te hayas perdido algo

Pero vete a un catedrático a preguntale sobre esto. Dile que el anarcomunismo son los padres, porque lo dices tu. Y por favor, ven con la respuesta.

edit: añado que aparte de ser off topic, es forochat y es motivo de toque de atención. Si quieres, puedes coger un post que se hable sobre corrientes ideológicas y se abre un debate.

Un saludo!

#188 En serio. Último post o plas en el culo eh?. Si quieres abrimos debate en un thread específico para ello.

Sobre lo que dices: 4 modernitos? corrientes con bases ideológicas de hace 300 años? Omfg. La opinión de Karl Marx habría sido mucho mas abierta que la tuya, algo cercano a: "Ahh pues una variante un poco extraña de lo mío. Hasta luego! Vaya bien!" Pero bueno, se llaman variantes. Y como indica su propio nombre, modifican, en la medida de lo posible una corriente general con el fin de alcanzar algo que la anterior/original no ha podido alcanzar". Al igual que Karl Marx pudo haber sentado las bases del Anarcocomunismo y que alguien hubiese dicho... "pues a esto le pones estado y mola 3 cojones... le quito este prefijo, le añado dos bases más... ale" Lo dicho variantes. Y antes de que te lo preguntes...: si, cuando las variantes tienen aceptacion, y disponen de unas bases particulares, adoptan identidad política propia.

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FMartinez

#187

Decirte que el mundo actual está corrompido, y lo que me digan cuatro personajes modernitos no me va a decir nada. Si te digo la verdad, creo que avanzamos en tecnologia, medicina, ciencia, etc, pero en política? nos vamos a tomar por culo pero en picao.

Me gustaría saber la opinión de Karl Marx, por decirte alguno, sobre la mezcla de anarquismo y comunismo, o nazismo y comunismo xD

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granaino127

Estos temas me la suelen sudar.... pero DEP

#188 Oye tu, tienes razón... que la política no ha evolucionado a lo largo de la historia.... y aunque lo haya hecho, ahora no va a hacerlo porque nuestra generación es la nuestra y no vemos mas lejos de ello....todas las generaciones han creido que habían llegado a un tope en el que nada podía mejorar ya...

Dentro de 100 años habrá otro FMartinez diciendo lo mismo en un sistema que haya derivado de los principales actuales...

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C

Ni el diablo te quería en el infierno, parece que ha cambiado de pensamiento.

FMartinez

#189

Nuestra política, mejor dicho la política occidental, nos ha podido atrasar un montón de años en ciencia, por ejemplo... al tratarse como tabú o "no moral" el tema de la eugenesia, celulas madres, tratamiento de enfermedades a nivel de ADN, hijos a la carta, etc...

Sólo por decir esto, me va a caer mucha mierda, pero pongamos que los nazis hubieran ganado la II guerra mundial. Con lo avanzaos que ya estaban en la época, y las ideas que tenian respecto a la eugenesia y demás, estariamos a día de hoy que el cáncer sería un costipao, al igual que muchas enfermedades que nos afectan. Las celulas madres sería una realidad, y las nuevas generaciones "fixeadas" también.

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granaino127

#191 ¿Por nuestra política te refieres a religiones?
Porque esos atrasos se han debido a influencias religiosas....nosecomoloves amigo...

Por cierto a la milongada que te has montado sobre los nazis, si tienes razón....esos avances científicos y esos científicos no trabajaron posteriormente para las potencias restantes... /irony

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FMartinez

#192

Claro que muchos trabajaron para las potencias restantes, pero esas ideas es indiscutible que son propias del Nazismo, y el Nazismo está super perseguido. Ya no existe nazismo, existen idiotas haciendose pasar por nazis.

De que sirve genios, si el propio Gobierno te dice que no?

#187

En serio, esa contestación lo dudo mucho xD

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GatoWonka

#193 "Ya no existe nazismo, existen idiotas haciendose pasar por nazis." Mira, un idiota.

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FMartinez

#194

Me estás llamando disfrazado de Nazi? XDDDDDDDDDDDD lo que faltaba ya, oye.

granaino127

#193 ¿?¿? ... menudo lio me has montado ahí con el nazismo... no se si serán cosas de la hora ya... Estás montandote ahí una movida que no se ni por donde coger...

Por cierto supongo que aceptas que por "política" te referías a "religión" en todo caso.... ;)

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T-1000

#184 el anarcocomunismo e s una de las múltiples ramas que hay en el anarquismo.

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FMartinez

#196

Lo que te quería decir es que si, un Gobierno no comparte esas ideas como sí compartian los alemanes en su época, los supuestos "genios" no van a poder hacer nada. Están limitados a ser unos mediocres.

#197

El anarconazismo también, pues.

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elfito

#184 Ramas, ramas es la puta palabra joder xDDDD No me salía xD

#198 Pasate las bases. Pero te aseguro que si no las hay, se pueden escribir. Y si no prueba xDD

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FMartinez

#199

Pero por Dios, me estás diciendo que todo vale? Si no existe, se crea. Joder, es que no quedaría nada "puro" en esta vida entonces. Anarconazistascomunistasderechistasynaturistasconservadores.

Escribo la base, me dan el "Me gusta" 20.000 personas, y a vivir!

T-1000

#198 El anarcocomunismo (también conocido como anarquismo comunista o comunismo libertario) es una tendencia filosófica y económica dentro del anarquismo. Promueve la asociación voluntaria sin Estado, e igualitaria a través de la propiedad comunitaria o comunización de los bienes y servicios. Estos serían distribuidos a cada persona por medio de una economía gestionada por la comunidad, es decir, el comunismo entendido como comunidad de bienes.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anarcocomunismo

granaino127

#198 Es que no entiendo que quieres decir... en serio todo lo que te he leido es como que "no tiene sentido y pierde relación por momentos"...

¿La alemania nazi compartía ideas para avanzar en el campo tecnológico, médico etc?.... no, simplemente experimentaron por cuenta propia e invirtieron en desarrollo....¿Que tiene que ver eso con que digas que en campos como las células madre y demás hubieramos avanzado mas de no ser por la política occidental? ¿que tiene que ver la política occidental ni oriental ni polar con esas cosas si todas esas cosas que dijiste referidas principalmente a la medicina fueron lastradas por la religión?

Te estás montando ahí un conjunto de cosas que no veo que tengan relación con las cosas a las que te he contestado anteriormente.

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FMartinez

#202

Pues claro que sí.

Si todo lo que nombré en #191 es ilegal, que van a hacer los "genios"? pues ponerse a la altura del betún.

Edit: Mira, la gran mayoria de paises occidentales, son aconfensionales. Esto significa que ante la ley, la religión no tiene cabida. Así que La Santísima Trinidad y La Iglesia Católica "en teoría" deberian de pasarsela por los cojones. A avanzar, coño!

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urrako

#186 Deja de decir tonterías que sólo haces que dejarte en evidencia. Mira, esto es anarco-comunismo. En los países anglosajones es la forma de referirse al comunismo libertario entendido en España e Italia.

Anarco-comunismo es sólo una apreciación para diferenciarlo de otras variantes como el individualismo (ver Stirner y El única y su propiedad) o el colectivismo de Bakunin. Teniendo en cuenta lo anti-hegeliano que era Kropotkin y cómo esto, la dialéctica hegeliana, es un pilar fundamental del marxismo clásico (véase dictadura del proletariado) me cuesta entender que no sea clara la diferencia.

Ahora igual me dices que eso tampoco tiene sentido y es cuando te mando de vuelta a leer algunos libros. Creyendo que anarco-comunismo es una vulgar mezcla de marxismos y anarquismo tradicional demuestras tu ignorancia sobre el tema y refrendas mi opinión de que debatir contigo es trivial.

Claro que tú además únicamente concibes el comunismo marxista-leninista ortodoxo e ignoras corrientes como el luxemburguismo, el situacionismo, o la reinterpretación de la escula de Frankfurt. Corrientes que ya no sólo en el objetivo final sino en los métodos y en el análisis del contexto se muestran en mayor o menor medida compatibles con ciertos postulados del anarquismo.

Y no sé, mil cosas más que pareces ignorar y tal, pero bueno, baste con el ridículo que has hecho negando la existencia del comunismo libertario.

#187 No es ninguna variante cutre subordinada al o con matriz en el marxismo...

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FMartinez

#204

La cosa es: dónde está el TOPE? A todo le puedes poner el adjetivo, libertario, y a la, todo está justificado y es "normal".

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granaino127

#203 ¿Prohibido? ¿Quien prohíbe eso?

Te repito la pregunta, ¿hablas de política o de religión?.....

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FMartinez

#206

Ah, no está prohibido? Y si yo soy médico, e investigo en celulas madres, y con el consentimiento de una pareja, intervengo en el feto y lo modifico geneticamente (niño a la carta), para que no salga con X enfermedades/o elegir el sexo, por qué se me cae la LEY encima?

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urrako

#205 Dónde está el tope es otro debate, y es interesante y lleva abierto prácticamente desde la escisión de 1872 pero, otra vez más, no es de lo que se estaba hablando. Y por lo menos, aunque algunos límites sean difusos, el corpus central del comunismo libertario está claro como para no dar lugar a error sobre su subordinación al marxismo. Por lo que no entiendo tu actitud es thread, la verdad.

Así que si quieres hablar de esto abrimos un thread o me mandas un pm. Paso de desviar más el tema.

granaino127

#207 ¿?¿?...

A ver muchacho, la universidad de Granada es precisamente una de las que mas está trabajando en las células madre....
No hay ninguna prohibición al respecto que sepa para la investigación sobre ello.

Las únicas pegas han sido por la iglesia y sus movidas de "jugar a ser dios".... pero no existe ninguna prohibición para esas investigaciones que sepa y ya hay aplicaciones prácticas en las que se usan células madre.

A lo que hablas del feto, con algunas enfermedades se hace.
Inncluso me suena que hay algunas clínicas ya donde puedes escoger rasgos genéticos para hacerte un "hijo a la carta"...

¿A caso tampoco se usa la manipulación genética animal y en plantas en occidente? ¿O también está prohibido? 8-)

¿Me puedes enseñar que gobiernos prohíben la investigación sobre células madre y la modificación genética para prevenir enfermades?

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FMartinez

#209

España mismo.

Enserio estás diciendo lo que estás diciendo?

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