Nacional Socialismo como alternativa.

xxxVaDeRxxx

Lo de Obama y extrema izquierda tiene que entrar directamente en el Hall of Fame de los comentarios de MV.

6
F

En este día 04 de octubre:

1669 - El genio ario Rembrandt Harmenszoon van Rijn, pintor holandés
muere en Amsterdam a la edad de 63 años.
1881 - Walther von Brauchitsch, Comandante en Jefe alemán durante la
La Segunda Guerra Mundial, nace en Berlín.
1903 - Ernst Kaltenbrunner, mayor y oficial alemán nazi, nace en Ried
im Innkreis, Austria. Él era el líder de más alto rango de las SS para ser juzgado al final
de la guerra. Fue ejecutado por orden del tribunal capitalista el 16 de octubre de 1945.
1936 - Bolcheviques judíos inician disturbios en Cable Street, en el East End de Londres en un intento para evitar la Unión Británica de Fascistas, liderado por Oswald Mosley.
1957 - La Unión Soviética lanzó el Sputnik I, en órbita alrededor de la Tierra. Sputnik fue el primer el satélite artificial en entrar en el espacio.
1992 - Un avión israelí El Al se estrelló contra un bloque de apartamentos en las afueras de Amsterdam en los Países Bajos. Un total de 51 personas perdieron la vida. El avión portaba al menos uno de los ingredientes necesarios para hacer el gas nervioso sarín.

PuNk1e

Negar el holocausto es la mayor estupidez que se puede decir, y tu solo dices que lo afirman los judios y los vencedores de aquella guerra..NO. Yo soy medio aleman, por parte de padre, y mi abuelo participó en la 2GM por parte alemana, y ayer le pregunte a mi padre si su padre nunca le hablo de que hacian a los judios, y me dijo que le hicieron firmar papel para fusilar judios, quemar, matarlos vamos..a cambio de un ascenso de categoria en el ejercito...mi abuelo era fotografo aereo, y se negó, por lo que no lo ascendieron...

1
Baptiste

Por favor ya en serio, nos hemos reido mucho con el mongolo #1 y las perlas que suelta, voto no solo por el merecido BAN, sino tambien para que chapen esto de una vez.

De no hacerlo, creo que la vital informacion proporcionada en #602 puede volver a repetirse dia tras dia

#603 Owned al ario de palo este xD

6
Hesha

Las historias negacionistas del Holocausto solamente os las creéis los cuatro iletrados que os empeñáis en defender lo indefendible, y en la vida os habéis dignado a estudiar un mínimo de historia que no sea vuestra propaganda fascio-revisionista. Ni siquiera tenéis los dedos de frente necesarios como para ver que los fenómenos como las migraciones, la delincuencia o el paro, suceden en unas determinadas condiciones materiales del individuo, no son cualidades innatas de las personas por cuestión de etnia o género el ser un delincuente o un criminal.

Supongamos que tenéis razón y la nacionalidad o etnicidad es algo que otorga al individuo características distintas a los demás, cualidades innatas. Bien. Como sabréis, en Estados Unidos, los accidentes con armas de fuego son bastante frecuentes, pues la población tiene un fácil acceso a éstas. Creo que no hace falta recordar sucesos como Columbine o Virginia para hacernos a la idea. Aún así, no toda la población tiene un arma en casa, es más, creo recordar que ni siquiera son la mayoría de población los poseedores. Ahora trasladémonos hasta Suiza. En este otro país, los incidentes con armas son muy poco frecuentes, por no decir inexistentes. Pero en este caso, todo suizo que haya hecho el servicio militar, el cual es obligatorio en el país, tiene en su casa un equipo de milicia al completo, con sus armas reglamentarias incluidas. Sinceramente, no creo que los americanos tengan un gen que les hace ser asesinos por naturaleza y los suizos uno que les induzca al pacifismo. Intentar demostrar lo contrario demuestra ignorancia o tendenciosa manipulación. Vuestro desconocimiento general tiende a la simplificación de los fenómenos, pero no todo es tan sencillo como creéis.

Por otro lado, no comprendo como un individuo como este puede tener 24 manitas, 24 personas que teóricamente están de acuerdo con su panfleto propagandista, pero en cierto modo, no me sorprende. Las ratas fascistas nunca os habéis comido un rosco sin el impulso de las clases dominantes de la sociedad, y ni siquiera llegáis a ver que vuestra ideología solamente crece en tiempos de crisis y depresión junto con una resistencia creciente de los trabajadores. Es ahí cuando vuestro discurso populista, apoyado por los estratos sociales dominantes, puede abrirse camino. Como ya he dicho, no es que estéis en contra del sistema, simplemente sois uno de sus estratos más reaccionarios.

Y una cosa más, concretamente lo de la identidad racial de cada pueblo... ¿Acaso no véis que la humanidad tiende a la centralización y la mezcla entre los países, no al camino contrario? Las peculiaridades nacionales en el siglo XXI forman parte de la historia arcaica, y más en un mundo globalizado como el que tenemos actualmente. La historia de la democratización va de la mano con la centralización económica, y no al revés, aunque eso tampoco os ha preocupado nunca demasiado. Los pueblos logran convertirse en independientes por sus capacidades y desarrollo socioeconómico, no por poseer una cultura distinta.

6
XaPu69

#587 Si si, políticas muy republicanas.

Ha impugnado una ley estatal en un estado donde no gobierna, ha practicado políticas intervencionistas en el mercado como la salvación con dinero público de numerosos bancos (en esto tiene el penoso honor de compartirlo con Bush, aun cuando la mayoría de diputados de ambos grupos insistían en votar en contra. Al final la penosa presion de ambos consiguió despilfarrar el dinero publico, para variar), 3 de sus secretarios de comercio han sido investigados y estan siendo juzgados por diversos delitos de corrupción, 1 senador de su mismo partido y cercano a el vendió el escaño en el senado del presidente Obama al mejor postor, ha mostrado una dejadez total con el tema del vertido, ha subido los impuestos (no se porque te empeñas en mentir) a las familias que cobren mas de 200.000$ al estilo ZP (has visto? tiene lo mejor de cada casa), ha aprobado otro impuesto sobre las transacciones bancarias (como pretende ZP, la verdad es que tienen bastantes cosas en comun), tasa de responsabilidad la llama, jejeje que salao; ha suavizado el embargo a Cuba etc....

Sin olvidarse que es la primera vez en la historia de EEUU que un presidente aprueba una reforma económica sin el consenso de los 2 grandes partidos. Politicas de union, que se llaman.

Todo ello, políticas muy liberales, o incluso muy de derechas todas ellas

#589 Yo no justifico a nadie. Y menos a #1 que asiduamente visita mi perfil y me firma proclamas nacional-socialistas sobre el exterminio judio.

Analizo friamente el porqué ocurre una cosa y otra, y es bien sabido que ante un aumento de uno de los 2 extremos, el otro responde inmediatamente aumentando con fuerza similar.

¿Que la extrema derecha te parezca deplorable y la extrema izquierda sea justificable por cualquier motivo revolucionario/idealista o cualquier chorrada similar? Eso ya es tu problema. Como ya te he dicho, a mi me dan igual de asco ambos extremos por igual. Y creeme, #1 me da mucho mucho asco.

ISAILOVIC

Pero aun no has respondido al porque ves a la extrema izquierda en auge o ves actitudes de extrema izquierda en el gobierno español

Blacksep

Yo lo unico que se es que en MedaVida se le da coba hasta los nazis.

B

#608 La publicidad da dinero... así está la cosa :/

XaPu69

#607 Si, mira. Solo tienes que coger la España de hace 2004 y compararla con la España actual. Ya no solo a nivel económico. A nivel politico-territorial se han cargado totalmente el estado de las autonomías comenzando un debate sobre el modelo territorial que bien podría llamarse el "estado de las naciones". Se ha aprobado un estatuto de una Comunidad autónoma, ampliamente inconstitucional. Se han hecho concesiones a nivel de competencias territoriales a las comunidades autónomas que han batido auténticos record (no tienes mas que ver los presupuestos de este año). Se han subido los impuestos. Se han recortado numerosas libertades individuales. El mismo partido del gobierno, es un partido radicalmente diferente en segun que comunidades autónomas, defendiendo no solo cosas que chocan entre si, sino que chocan tambien con la constitucion, como el ejemplo de Cataluña. Siguiendo con el ejemplo, en Cataluña, el aprtido de gobierno ha formado un gobierno (valga la redundancia) con 2 partidos de extrema izquierda comunista; uno de ellos, ERC, ha absorbido a un grupo terrorista (Terra lliure).

¿Te parece poco el auge de la extrema izquierda? Porque puedo seguir.

El caso Faisan donde se facilita a un grupo terrorista de extrema izquierda informacion policial, la derogacion o no-aplicación de la ley de partidos, ley aprobada anteriormente por el mismo PSOE... en fin

1
michi

Xapu, deberias tener tu propio monologo en el Under the flames. No ase farta desir mas

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H

#606

Así que no lo que no sea liberal es de extrema izquierda?

Pero chaval tú sabes lo que son los republicanos? xD

Vamos la gente está agilipollada si pensaba que Obama iba a cambiar algo. Ojalá tuviese algo de izquierdas, pero hace lo que todos. Encima ha insultado a sus orígenes que los usó para llegar a donde está hoy. Si fuese afroamericano la verdad que le tendría asco.

Todo lo que dices son bobadas como siempre en serio, deja de ir de justiciero y piensa antes de escribir.

Si Obama no resuelve bien lo del vertido es porque es de extrema izquierda. l0l

Hesha

#610 No sé por qué tienes esa fijación en tildar con tanta facilidad a los pensamientos y doctrinas como "extremos", cuando eres el primer extremista que denuncia todo lo que no se amolde a su concepción sionista del planeta. Además, tampoco comprendo como te las pretendes dar de entendido de la "extrema izquierda", cuando desconoces el programa político del socialismo científico y marxista. Ya sé que soltar mierda en los foros es gratis, pero aún así, te comento para que estés un poco más informado y puedas manipular de forma mejor estructurada.

El estado de las autonomías y el estado de las naciones. La escuela marxista es la más fiel defensora de la centralización económica como fenómeno indisoluble a la democratización, y como primer paso a una producción mejor estructurada en un futuro sistema socialista, se trata de una forma de facilitar las condiciones para la revolución social. Ni siquiera cree en la existencia de "naciones", al estar éstas formadas por clases con intereses antagónicos, con lo cual no hay un "interés nacional" ni unas "características nacionales". Así que el modelo territorial "de las naciones", el teórico programa "autonomista" tiene poco o nada que ver con la política que tú tildas de extrema izquierda.

Un estatuto inconstitucional. ¿En qué sentido? El estatut catalán pasó ya por el Tribunal Constitucional, y vio recortados los artículos inconstitucionales. Aunque eso es secundario. Entendería que fuera una política de extrema izquierda que en ese estatuto hubieran artículos que hablaran de socialización de los medios de producción, el derrocamiento del parlamentarismo burgués, la instauración de la democracia directa, o la creación de una Cataluña soviética. Pero el ser inconstitucional no significa que sea una política de extrema izquierda. Cuando los nacionalsocialistas se cargaron la República de Weimar, pisotearon la constitución alemana como quisieron, pero no por ello significa que su política fuera de extrema izquierda, ¿No?

Competencias y autonomías. Volvemos a estar con el tema de la centralización. La socialdemocracia alemana de principios de siglo, llegó a militar en contra de la política diferenciada del resto del estado que tenía el sector ferroviario en Baviera. Como he dicho, un programa autonomista, desde el punto de vista del proceso histórico, es hasta reaccionario, al ir totalmente en contra de que la humanidad se una en una sola nación, lengua y estado. De nuevo, al tratarse de una consigna históricamente reaccionaria (Tanto como "el derecho de las naciones a la autodeterminación" ), es una fórmula antimaterialista, consecuentemente, antimarxista.

Se han subido los impuestos. Ni en tus peores pesadillas llegarás a averiguar que la "extrema izquierda" es incluso peor. No se queda en una simple subida de impuestos (Más propia de la socialdemocracia), si no que es incluso peor, lucha por el fin de la dominación económica de los capitalistas a los trabajadores, lucha por el fin del trabajo asalariado. Si no hay trabajo asalariado, no pueden existir impuestos. De nuevo, no es una política de extrema izquierda. Es incluso opuesta, pues sabrás perfectamente que los impuestos que se han subido no son los directos sobre la riqueza (Impuesto de patrimonio), si no los indirectos sobre el consumo: La clase trabajadora, la más perjudicada. De nuevo, le toca cargar sobre sus espaldas el peso de la crisis. Y por favor, no me vengas con la nueva fantasmada del impuesto a los ricos, pues pagarán unos 200€ más. Espero que Botín no tenga problemas para pagarle la universidad a sus hijos.

Recorte de libertades individuales. ¿Libertades? ¿La libertad de vender la fuerza de trabajo para que los capitalistas se aprovechen de trabajo ajeno? ¿La libertad de las relaciones sociales basadas en la dominación de iguales por iguales? ¿La libertad de la dominación de propiedad? ¿La libertad de los ricos a comprar la prensa y venderle mentiras al pueblo? ¿La libertad de mantener la propiedad privada de los medios de producción? Tranquilo, que todas esas libertades están más garantizadas que nunca.

Partido radicalmente diferente en comunidades autónomas, con propuestas que chocan entre sí, y con premisas inconstitucionales. Bueno, de esto deberías saber un rato largo, compañero Xapu, creía que los 7 partidos que forman gobierno en coalición en Israel cuales mafiosos, son un ejemplo de incoherencia en el gobierno. Pero bueno, dejando eso de lado, no entiendo qué tiene que ver que el partido en el gobierno sea incoherente con la extrema izquierda. El Partido Socialdemócrata de Alemana tenía postulados incoherentes en 1919, y sus proclamas eran de las más reaccionarias de Europa, con el reclutamiento de milicias de extrema derecha incluido. Así que tampoco va vinculado en ningún sentido el programa incoherente con la extrema izquierda.

"Siguiendo con el ejemplo, en Cataluña, el aprtido de gobierno ha formado un gobierno (valga la redundancia) con 2 partidos de extrema izquierda comunista; uno de ellos, ERC, ha absorbido a un grupo terrorista (Terra lliure)." En fin. Vuelvete con tus amiguitos del Tea Party, que serás mejor bienvenido ahí.

6
B

#613 Joder, ya tienes un +1 y no ha dado tiempo ni a leérselo xD

Lamadrid

#606

Vamos a ello:
Si si, políticas muy republicanas.

Ha impugnado una ley estatal en un estado donde no gobierna, ha practicado políticas intervencionistas en el mercado como la salvación con dinero público de numerosos bancos (en esto tiene el penoso honor de compartirlo con Bush, aun cuando la mayoría de diputados de ambos grupos insistían en votar en contra. Al final la penosa presion de ambos consiguió despilfarrar el dinero publico, para variar),
-Los famosos rescates a bancos públicos no tienen nada de izquierdas si no toma control el gobierno de los bancos , cosa que no hizo , por hablar del famoso dinero público cuando más de un tercio de estos salvamentos fueron disminuciones de impuestos.Básicamente regalo dinero a Wall Street siguiendo la ruta de la declarada derecha de EEUU , es decir le echas en cara el Bail-out a Wall Street que empezó un republicano.
Por no hablar de otras políticas republicanas de manipulación de mercados , como los subsidios a ganaderos o granjeros.Mirate los subsidios al maíz.

3 de sus secretarios de comercio han sido investigados y estan siendo juzgados por diversos delitos de corrupción, 1 senador de su mismo partido y cercano a el vendió el escaño en el senado del presidente Obama al mejor postor, ha mostrado una dejadez total con el tema del vertido,
-Esto que coño tiene que ver con que sea de izquierdas

ha subido los impuestos (no se porque te empeñas en mentir) a las familias que cobren mas de 200.000$ al estilo ZP

Falso , primero , sique ha bajado impuestos aquí tienes una noticia del 2009 donde el plan de estímulo de 787 mill millones en los que se incluyen cortes de impuestos para la gente
http://www.usatoday.com/news/washington/2009-02-21-obama-saturday_N.htm
Segundo : la famosa subida de impuestos ni siquiera ha ocurrido ya que se trata de una ley temporal echa por G.Bush.Los demócratas están intentado dejar todos los cortes de impuestos para todos los que ganen menos de 250.000 (un cuarto de millón ) cosa que la mayor parte de los americanos apoyan
Aquí tienes una lista comprensiva de cada una de las poíticas de Obama con respecto a los impuestos
http://www.politifact.com/truth-o-meter/promises/subjects/taxes/ donde todas o casi todos son bajadas de impuestos y las que no son de bajada son mantener los impuestos al nivel actual.

Eso de que empeñas en mentir te lo metes por donde quepas , el único que esta metiendo medias verdades y mintiendo eres tú.

(tiene lo mejor de cada casa), ha aprobado otro impuesto sobre las transacciones bancarias (como pretende ZP, la verdad es que tienen bastantes cosas en comun),

Ese impuesto no existe , te lo acabas de inventar , mira quien es el mentiroso
http://www.factcheck.org/2010/09/1-transaction-tax/



Sin olvidarse que es la primera vez en la historia de EEUU que un presidente aprueba una reforma económica sin el consenso de los 2 grandes partidos. Politicas de union, que se llaman.
-A que reforma económica te refieres por que la de Wall Street tiene el apoyo de los demócratas ya que si no habría podido salir adelante.Así que te vuelves a inventar o tergiversar cosas.

Después de este contranalísis llego a la conclusión de que Obama es un peligroso comunista(la extrema izquierda) que baja impuestos y "regala dinero" a grandes empresas sin ningún tipo de cortapisas.Eso no es ser de izquierdas , es ser un mal gobernante.

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F

Pruebas contra el holocausto, por David Irving

"He buscado durante más de diez años en todos los archivos y no he encontrado nada sobre una posible conexión entre Adolf Hitler y el Holocausto. No hay ningún documento en los archivos…

Me resultó muy anormal no hallar ningún documento que relacionara a Adolf Hitler con malos tratos a los judíos. En cambio, si que encontré varios documentos de Adolf Hitler destinados a proteger a los judíos (de la ira o iniciativas particulares)...
Tengo un documento de los archivos americanos que reproduce un telegrama firmado por Rudolf Hess y enviado a todos los Gauleiters en el que se indica que no deben incendiarse ni destruirse establecimientos judíos...
Hay también muchos otros documentos que atestiguan que Hitler ha tratado de evitar todas las acciones e iniciativas individuales contra los judíos... El Ministerio del Interior informa que el Führer Adolf Hitler no quiere preocuparse con una solución al problema judío hasta que la guerra no haya terminado. Es algo típico de Hitler...

Cámaras de gas
Y la verdad es que no hubo cámaras de gas en Auschwitz. Ahora sí las hay. Pero todo son falsificaciones posteriores a la guerra realizadas por los polacos. Los americanos hicieron lo mismo en Dachau y durante muchos años se enseñó una cámara de gas a los turistas hasta que el gobierno alemán admitió que se trataba de una falsificación americana y fue retirada...
La "cámara de gas" de Auschwitz tiene dos puertas que dejan debajo una rendija de casi 10 centímetros. Esto es imposible. Una cámara de gas ha de estar herméticamente cerrada. Además, hay una ventana con cristales corrientes, que se pueden romper con facilidad. Esto sería un detalle absurdo en una cámara de gas, pero no en un depósito de cadáveres que es lo que en realidad era.
Si no había cámaras de gas en Auschwitz, ¿de dónde viene esa leyenda? Y digo leyenda y no mentira, pues ahora millones de personas en todo el mundo lo creen como una religión. Yo antes también era un buen creyente. Y si no había cámaras de gas, ¿donde están los seis millones de judíos desaparecidos?"...
El jefe de la propaganda inglesa envía un mensaje a Winston Churchill en el que desaconseja firmar esa acusación: "He descubierto que se trata de una mentira que puede poner en peligro nuestra propaganda". Pocos meses después dice: "No sé cuánto tiempo más podremos mantener que los alemanes están matando judíos en cámaras de gas. Es una mentira grotesca, como la de que los alemanes en la I Guerra Mundial fabricaban mantequilla con los cadáveres de sus enemigos, y aquello hizo perder la credibilidad a nuestra propaganda".

Algunas partes más seleccionadas

EL DIARIO DE ANA FRANK

Del mismo modo, en el Diario de Ana Frank había tinta de bolígrafo. Ana Frank era una niña judía capturada por la Gestapo que tras varias vicisitudes, murió de tifus en Bergen-Belsen. Hoy todos los niños alemanes han de leer el Diario de Ana Frank y, sin embargo, es falso. Hace poco fueron publicadas en América unas cartas auténticas de Ana Frank a unas amigas; la letra de estas cartas sí tiene el aspecto normal de una niña de 10 ó 12 años, no como el manuscrito que nos revela a un autor de mayor edad. Estas cartas, adquiridas por el Instituto Simon Wiesenthal, sí son auténticas pero no así el diario. Yo mismo escribí al padre de Ana Frank en Suiza solicitándole analizar los Diarios. Él se negaba siempre. Por fin consintió en que acudieran unas expertas a Suiza y ellas determinaron que parte de los diarios habían sido escritos con bolígrafo -inventado en 1949-, algo imposible al haber muerto Ana Frank en 1945. Un calígrafo pudo comprobar también que todo había sido escrito por la misma mano y que, por lo tanto, no podía ser la de Ana Frank.

LAS SUPUESTAS CÁMARAS DE GAS

Y la verdad es que no hubo cámaras de gas para asesinar personas en Auschwitz.
Ahora sí las hay. Pero todo son falsificaciones posteriores a la guerra. Existen varios indicios de la falsificación llevada a cabo por los polacos. Y ésto no es una sorpresa. Los americanos hicieron lo mismo en Dachau y durante muchos años se enseñó una cámara de gas a los turistas hasta que el gobierno alemán admitió que se trataba de una falsificación americana y fue retirada.

NO HAY APERTURAS AUTÉNTICAS

La evidencia de la falsificación de Auschwitz es la siguiente: al entrar en la cámara de gas pueden verse unos orificios cuadrados en el techo. Esto se debe a que los supuestos testigos decían que los alemanes echaban por ahí los cristales de cianuro potásico (el desinfectante Zyklon-B) para matarlos. Por eso, posteriormente, los polacos abrieron esos orificios cuadrados en el techo. Este trabajo se hizo de forma incompleta a veces, pues los polacos tropezaban al intentar abrir los huecos con trozos de las barras de hierro del entramado de las vigas. (...) Además, los orificios fueron enmarcados con madera moderna. Estos trabajos debieron realizarse en los años 50.

LAS FOTOGRAFÍAS AÉREAS

Pero, en 1978, se publicaron las fotos que tomaron las fuerzas aliadas en 1944 al sobrevolar Auschwitz. Ampliando estas fotografías, no aparece ninguna obertura en el techo, lo cual indica que los agujeros actuales son un trabajo posterior destinado a confirmar los falsos testimonios. Es una clara prueba de la falsificación, pero hay otras.

PUERTAS Y VENTANAS VULGARES

La "cámara de gas" de Auschwitz tiene dos puertas que dejan debajo una rendija de casi 10 centímetros. Esto es imposible. Una cámara de gas ha de estar herméticamente cerrada. Además, hay una ventana con cristales corrientes, que se pueden romper con facilidad. Esto sería un detalle absurdo en una cámara de gas, pero no en un depósito de cadáveres que es lo que en realidad era.

LA CÁMARA DE DESINFECCIÓN

No obstante, sí había una cámara de gas en Auschwitz y no se muestra normalmente a los visitantes. Es muy pequeña y fue diseñada por los alemanes para la desinfección de ropas, pues había grandes epidemias de tifus. Esta cámara sí tiene fuertes puertas de acero. No tiene ni punto de comparación con las otras. ¿Por qué hacer cámaras de gas tan seguras para la ropa y tan ridículamente débiles para personas? Esta pequeña cámara de gas tiene su importancia.

EL INFORME LEUCHTER

El ingeniero americano Fred Leuchter, especialista en cámaras de gas americanas, ha tomado 31 muesras de las supuestas cámaras de gas para personas y una -con mucha dificultad- de la destinada para la desinfección de ropa. Llevó estas muestras a los laboratorios de los Estados Unidos y se encontró que en las 31 muestras de las supuestas cámaras de gas grandes, no había el menor resto de cianuros y en cambio en la muestra de la cámara de gas pequeña había cianuro en proporción de 1.050 miligramos por cada Kg. Me tiene que explicar el señor Simon Wiesenthal cómo es posible matar a millones de personas con Cianuro CNH (llamado comercialmente Zyklon-B) sin dejar restos y en cambio sí dejarlos al desinfectar ropas. Este es un resultado concluyente.

LOS FALSOS TESTIMONIOS DE LOS MUCHOS "SUPERVIVIENTES"

Por último, ¿cómo explicar los testimonios de los supervivientes? Esto es un caso para la psicología. ¿Por qué alguien dice haber visto algo que en realidad no ha visto? Hay varias explicaciones: un punto importante es que el hombre es un ser orgulloso y a nadie le gusta confesra que ha estado en un lugar tan famoso como Auschwitz y no ha visto nada de lo que dicen. Gracias al cine, la televisión, las revistas, etc. estos "testimonios oculares" ya saben por fin lo que se supone que vieron. Por eso al principio los testimonios eran muy diversos y contradictorios entre sí y ahora en cambio las versiones han quedado ya uniformadas. Ya todo el mundo habla de "los cristales de cianuro que arrojaban por el techo", y cosas por el estilo, etc.
(...)
Hay un superviviente de Auschwitz, un testigo muy importante, que ha escrito unas memorias en las que asegura que por el humo él podía saber si estaban quemando a un húngaro o a un polaco... Así de absurdas son sus historias. También dicen que había una piscina en Auschwitz en la cual metían a todos los judíos para luego electrificarla y matarlos. Claro que había una piscina en Auschwitz para los prisioneros, se ve en las fotos.
Y se supone que había también una supuesta "cámara de gas individual" que los alemanes paseaban por los caminos de Polonia buscando víctimas solitarias. Su método era muy ingeioso, pues esta "cámara de gas portátil" tenía aspecto de cabina telefónica. Decían al judío que pasaba por allí despistado: "¡Le llaman por teléfono!". ¡Y zas, ya estaba dentro la víctima...! Este es el tipo de historias que cuentan.

EL ORIGEN DE LA LEYENDA

La otra pregunta es, ¿de dónde vino esta leyenda?
Esto no tiene una contestación muy interesante: de nosotros, los ingleses, expertos en la mentira política y la falsificación. Yo soy una excepción, pero no otros ingleses.
La propaganda es un arma muy importante durante la guerra. (...)
El P.W.E. (Political Warfare Executive) era el departamento inglés responsable de la guerra psicológica. Tengo aquí los documentos de los archivos ingleses que este Departamento Ejecutivo de Propaganda:
Según ellos, en agosto de 1942 llegaron rumores por canales judíos de que los alemanes los estaban matando por millones en supuestas "cámaras de gas".
El Foreign Office enseguida se dio cuenta de que se trataba de una mentira, pues los polacos y los judíos siempre estaban mintiendo para predisponer a Inglaterra contra Alemania. No obstante, el P.W.E. decidió emplear estas historias como base contra los alemanes. Empezamos a arrojar sobre Alemania millones de papeles hablando de las ejecuciones de "cámaras de gas".
Fue una mentira de la que se empezó a oír el eco a los pocos meses.
En agosto de 1943 los primeros ministros de Checoslovaquia y Polonia, entonces en el exilio en Inglaterra, pidieron a Churchill y a Roosevelt difundir la acusación de que Alemania estaba exterminando a millones de judíos y polacos en "cámaras de gas" en el este de Polonia.
El jefe de la propaganda inglesa envía un mensaje a Churchill en el que desaconseja firmar esa acusación:

  • He descubierto que se trata de una mentira que puede poner en peligro nuestra propaganda.
    Pocos meses después dice:
  • No sé cuánto tiempo más podremos mantener que los alemanes están matando judíos en cámaras de gas. Es una mentira grotesca, como la de que los alemanes en la IGM fabricaban mantequilla con los cadáveres de sus enemigos, y aquello hizo perder la credibilidad a nuestra propaganda.
    (...)

LAS CIFRAS REALES DE DEFUNCIONES

El 21 de septiembre de 1989, la agencia soviética Tass ha hecho públicos los archivos de Auschwitz y de otros campos de concentración.
Entre estos constan los registros de los prisioneros y de los fallecidos, es decir los Totenbücher (Registro de Defunciones) que llevaban con meticulosidad típicamente alemana. Había 300.000 prisioneros en Auschwitz y el total de fallecidos resulta ser de 74.000, no de 4 millones ó 2 millones, como se lee todos los días en los periódicos. ¡74.000! Ni uno más ni uno menos.
Simon Wiesenthal tiene que explicar también esta disparidad de cifras. ¿Por qué habla él de "millones" y los documentos encontrados en los archivos rusos de 74.000?
De estos fallecidos, más de la mitad murieron por causas naturales (vejez, muerte natural, desnutrición, tifus, enfermedades diversas...) y a causa de los bombardeos aliados (con todo lo que supuso de falta de avituallamiento ante el aniquilamiento de las infraestructuras y las comunicaciones alemanas).
Sólo en el bombardeo de Hamburgo mueron 48.000 personas en una sola noche. Por eso para mí Auschwitz y el llamado "Holocausto" no son ,ás que una noticia a pie de página, igual que el bombardeo de una ciudad y no el episodio más sensacional de la guerra.
Todo asesinato es un crimen, pero en todo país y en todo régimen han habido criminales.
(...)
Bueno, si no hubo "cámaras de gas" en los campos de concentración, ¿qué pasó entonces con los supuestos 6 millones de judíos? Los datos estadísticos son muy débiles para saber si desaparecieron realmente.

B

#616 [irony]Metapedia es una web a tener muy en cuenta, sin duda. Es de una imparcialidad abrumadora[/irony]

michi

#616 es raro, me fio mas de gente como #603 que de un "historiador" ligado a la IHR, al Ku Klux Klan de Louisiana y al Deutsche Volksunion. Pero claro, tu todo eso ya lo sabias...

2
F

#617 Evidentemente, esto lo he sacado de varias fuentes.
#618 Cada cual es libre de fiarse de quien él crea conveniente, sin embargo, creo que de quien realmente te fías es de la mentira judía. Espero que algún día te des cuenta, aunque que una persona sepa la verdad entre mil, no cambiará el mundo.

Tael

Ya tardaba en aparecer Irving, otro "Pio Moa" de la vida, condenado en Inglaterra por falsicar pruebas para sus panfletos, tambien condenado en Austria por negacionismo, casualmente frente al juez austriaco se le tuvo que traspapelar alguno de sus documentos "madeinphotoshop" y acabo admiento el Holocausto y la muerte de millones de personas.

Por lo demas siempre me hace gracia que un pseudonazi saque a Irving a colacion, mas que nada porque su teoria principal es que Hitler no se entero de nada. Es decir, el tito Adolf, el sagaz estadista, el visionario salvador de la raza, era tan incompetente como para que su circulo cercano de colaboradores organizaran la matanza sistematica de millones de persona Y NO SE ENTERO. Como para hacerle caso cuando habla de economia, sociedad o cualquier otra cosa

B

Qué raro que ningún NS ha respondido a #603...

B

#621 Le pedirán que presente pruebas o que calle para siempre xD

Kaiserlau

#619 creo q la falta de pelo en la cabeza te esta cusando una disfuncion a causa de un bombardeo de judias radiacciones cosmicas.. tiene mal asunto. Pero por google viene un manual de como hacerte un cono de papel albal.

pd: Nota curiosa, Literalmente Hitler era un pedorro.

VeL3FoR

El NS defiende la identidad racial y cultural de todo pueblo, y respeta a todos sean arios o no. El odio o abuso hacia otros pueblos por el mero hecho de ser diferentes, no es aprobado en el NS. El respeto mutuo entre todos los pueblos mundiales es FUNDAMENTAL.

¿Désde cuándo?
¿Qué pasa te aburres y vienes a reclutar niños aquí?

Nucklear

#624 De hecho es así a priori. Solo que después la gente sigue el ejemplo del nazi-hollywood / redneck / Estereotipo-ku klux klan y comienzan a convertirse en fabricas de odio.

Porrete

"En este orden propuesto se busca la superación biológica, mental y espiritual de los pueblos europeos así como de sus descendientes."

Si buscáramos las superación biológica solo follarían los machos alfa y los de mas que.
¿nos quedamos a dos velas?

Kaiserlau

si nos empieza a poner copy pastes de todo lo nacional socialista q hay por internet este threat puede ser completamente wtf

PekinPokon

Podrían cerrar ya este post?

Esta claro que #1 solo postea para colgar propaganda nazi y se limita a contestar aleatoriamente sin entrar al debate con los que le plantean lo contrario a lo que expone.

Hesha

#619 ¿Consultar varias fuentes significa hacer el copypasta total de ésta y ésta? Creo que, excepto tus correligionarios, todos sabemos que eres un simple ignorante que no es capaz de pensar por sí mismo, así que por favor, no te las des de intelectual, que lo único que haces es el ridículo. Y sigo esperando a que me respondas a alguno de los mensajes que he escrito en este mismo hilo, pero argumentándolo. Aunque no creo que seas capaz si no es con copypastas como #616.

S

Ala doscientos millones de post desde la última vez que lo miré.

Bueno sólo quiero decir esto, el tontaco nazi del lauburu tiene un déficit de inteligencia muy preocupante.

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