¿Por qué no se habla de la situación de Suecia?

varuk

Si podrán venir inmigrantes y violar... pero eso no va a acabar hasta que los paises del primer mundo tengan a esa gente sacando minerales para nuestros móviles y provocando guerras por sus países para hacerse con el petróleo.

Los datos ya los sabemos, ok. Pues ahora debatid sobre soluciones.

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The_elovator

#93 Creo que se refiere más a medios convencionales como la tele, periodicos o radio...está claro que en internet si se habla de esto, pero por aquí estanos gente de 18 hasta 30 tacos aprox(de mayoria).

B

Yo ya solo espero que a Suecia les explote todo en la cara y los países colindantes les cierren las fronteras, por gilipollas

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Kimura

Cuantas suecas se han mudado a vuestra vecindad? A la mía ya van 8 en el último año. 8 rubias de ojos azules huyendo del infierno en que se ha convertido su país. La situación es desesperante, no se cuantas mas suecas vamos a poder acoger.

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Kaiserlau

#123 wtf

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B

#124 ojala ese dia llegue pronto

B

#125 Finlandia ya dejó claro que si Suecia tiene problemas le cierran las fronteras y no dejan pasar a uno así que no te parezca nada descabellado

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Kaiserlau

#127 fuentes?

Nirfel

Uno de los muchos problemas de la inmigración me recuerda al problema con el descontrol de los chavales de hoy en día.

Los padres tienen hijos y se los sueltan a los colegios para que los eduquen, en lugar de ser ellos quienes los eduquen. Los colegios no tienen tiempo para hacer de padres y como se deja a los niñod a sus anchas, pues hay aumento de consumo de alcohol drogas y embarazos no deseados en menores.

Lo mismo con los inmigrantes, los gobiernos los acogen con el slogan "mirad que progres somos", y una vez dentro les dejan a sus anchas sin obligarles a aprender a convivir con los locales. Los inmigrantes viven a sus anchas, se juntan en guetos y aplican sus normas.

ReEpER

#101 Hola veo que me has sumoneado.

Vamos a ver, estos videos, son los tipicos que dos partidos se dedican a repetir una y otra vez. Uno SD y ahora una extranya escisión llamada alternative for sverige ( básicamente porque SD está bastante tocado la gente ya los ha cazado ).

Vayamos por partes, en mi caso vivo en stockholm, y he estado por las cercanias y tambien en otros sitios mas... rurales ( mucho mas al norte ).
El problema de suecia, a primeras, y aquí puedo dar mi punto de vista como extranjero, es que existe una falsa INseguridad. En mi caso, viniendo de espanya ( barcelona para mas inri ), pues cuando llegué aquí y paseaba por la noche como deciis, todos de piel oscurita, borrachos, etc...

Aquí se juntan dos cosas.
Culturamente el sueco blanquito perfecto, se va a dormir a las 22.00. ( excepto días de fiesta ), por lo que es raro que veas mas gente por la calle a partir de las 19.00-20.00 ( ahora en verano es distinto ). Quien queda por la calle? Gente que en la mayoría son inmigrantes (yo mismo) y que sus culturas son mas nocturnas. Si a esto le sumas, que en espanya ver un grupo de 5 moros te crea una inseguridad ( porque esos 5 moros, son posiblemente los malotes del pueblo ), juzgas con standares espanyoles lo que estas viendo en suecia.

PD: sorry por el tocho y las 50mil faltas que habrán pero estoy currando y no estoy por ponerme a escribir modo RAE.

La realidad es que en 3 anyos y medio, de los cuales 2.5 trabajando de noches cogiendo buses noche, metros a las 2.00-3.00-4.00 am me he ha pasado absolutamente nada, ( estando solo ), pero, siempre he tenido esa inseguridad ( analizando es porque simplemente no conocia lo que habia ).

  1. En invierno la gente va abrigada (logico cuando estas a -17 grados), y eso significa, gorro hasta las cejas, bufanda, plumas, guantes y botas del 10. Si le sumas, que poca gente va por la calle ( la gente aqui, se levanta, curra, i va a casa ), cuando te cruzas a alguien que a duras penas le ves los ojos, crea inseguridad. Lo curioso es que al otro tambien. Por eso hay ese extranyo clima.

Personalmente estos videos, propaganda. Es verdad que hay un problema con la inmigración, pero mas que nada, porque ha crecido MUCHO, nada comparable a algo en espanya, pero, a decir verdad, funciona "bien".

Hay cosas mejorables? si. Por supuesto. Pero vamos que esto no es el apocalipsis ni nada similar.

PD: en 3.5 anyos he tenido 2 incidentes, y los dos, en cierta manera los he empezado yo. Los dos han sido ninyatos que se han intetado colar detrás mio en el metro. La tarjeta cuesta unas 880 coronas al mes ( al cambio unos 90 euros ), y me toca los cojones que se me cuelen sin preguntar. 2 de ellos eran arabes 1 sueco y un ruso en un grupo. En el segundo grupo 2 de raza negra, con 3 suecos. Y en los 2 casos, les empujé yo al intentar colarse detrás mio, y les dije, si quereis pasar, preguntais, si estoy de buen humor diré que si, si no, diré que no. En ambos casos, el desarollo fué, insultos, ir de listos ( tipico malote que te puedes encontrar en cualquier sitio ), hasta que les dije que si seguian calentandome la cabeza los tiraba a la via cuando pasara el tren. En los dos casos, mirarme como diciendo este esta loco y pirarse.
Aquí los malotes sacan provecho de que el sueco estandar no contesta, se calla y baja la cabeza por no ofender, pero en realidad, duraban 2 dias en barcelona.

PD: sorry por ortografia, etc, pero estoy currando y paso de liarme aquí a explicarme al 100%.

PD2: vivo mucho mejor que en barcelona, puedo estar tomandome un cafe tranquilamente solo dejar el portatil mientras voy al wc y nadie a tocado nada. Es normal entrar al vestuario del gym ( lleno de arabes machacas ), y dejar el mobil cargando mientras entreno en el vestuario y nadie lo toca ( hablo de un galaxy s9 ). Gano mas dinero, ahorro mas, y en general vivo mejor.
Contras? no puedo hablar como hablaria en muchas ocasiones. Por ejemplo ayer por decir: que suerte tiene tu novio a una companyera de curro, me he comí un pollo considerable por su parte, y quizá vaya a HR, y eso que la tia es brasilenya, y lleva aquí 9 meses, y es mas fea que una nevera por detrás pero se piensa que le tiré los trastos o algo. NO puedo hacer chistes nancys porque me pueden chutar del curro... hablar de politica está mal visto en el curro...etc...

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Lexor

#130 gracias por compartir tus experiencias
y sobre las encuestas que opinas?

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pkjn

T0l3r4nc14

Ese pais donde la policia ya no entra en X zonas

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Leoshito

#132 En España la policía tampoco entra en barrios gitanos ni en barrios de droga. A menos que sea para comprar.

B

#132 La policía tampoco entra en las 3000 viviendas o en la barranquilla, y en ambos casos no son zonas con mayoría musulmana. Son zonas deprimidas que la administración ha dado por perdidas en todos los ámbitos, incluido el de la seguridad. Para mi es una dejación de funciones de libro. Solucionarlo requiere una inversión tremenda de recursos tanto humanos como materiales que no tienen una recuperación en forma de votos y por eso no se hace nada.
La "gente" que prefiere realmente? que exista una zona delimitada donde se sabe que no hay seguridad ni servicios de la administración o que las personas que habitan y circulan por esa zona se dispersen por toda la ciudad? la realidad es que la gente prefiere que haya guetos antes que tener que convivir puerta con puerta con una familia de gitanos/musulmanes/sudamericanos/chamalleX reubicada aunque todo hace indicar que la dispersión y eliminación de guetos es la única solución a medio/largo plazo a corto no hay quien lo soporte.

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ReEpER

#131 Realmente, hay que entender que a nivel de partidos, SD es parecida a Ciudadanos en espaöa. Es decir, su plan es: cortar sanidad a los inmigrantes, que ese dinero se use en pensiones bla bla bla. Es decir lo que la vanguardia tacha de extrema derecha en algunos casos, luego en espanya es considerado centro.

Es verdad que a nivel de encuestas están altos, pero luego es el mismo bluff que con ciudadanos paso en espanya. Han creido? Si, y mucho, pero vamos, mucho es marketing. Si tu miras el ruido que hacen en redes, noticias, etc es mucho mayor que el resto de partidos.

Ahora por ejemplo, lo que se lleva es: suecia ha gastado todo el dinero en ayudas a inmigrantes, y se nos estan quemando los bosques y no tenemos bomberos. Si manyana pasa otra cosa, pues tambien será culpa de los inmigrantes. Usan cualquier asunto, le dan el giro amarillista, y inmigrantes, por lo que en zonas rurales y con la población mas imbecil suben mucho voto . ( por supuesto tambien con el tipico sueco que vive "en la castellana de stockholm". )

Por cierto, aquí existe una división grande a nivel de partidos, hay 2-3 grandes pero el pastel está muy repartido, y por ejemplo, SD es casi impsible que gobierne dado que el resto de partidos, tienen como norma no aliarse absolutamente para nada con ellos, porque son simplemente un partido de oposición que se pasa el dia ladrando para crear mal estar ( hola arrimadas ).

LO de las zonas de exclusión de la policia, JAJAJAJAJ. la policia entra,si tiene que entrar, pero vamos, es como todos los lados, a mi como currante no se me ha perdido nada en can tunís, y no entraré porque es el sida, lo mismo en rinkeby. Pero que si un dia voy ( he ido ), no me ha pasado absolutamente nada, simplemente ves mas malotes de la cuenta igual que si entras en el raval de barcelona, en la berneda antiguamente o buen pastor.

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varuk

¿Ves @doogie780 ? Como demuestra #130 hay que tener en cuenta más puntos de vista que la de de un diario local.

Por cierto @ReEpER ¿de que trabajas allí? El otro día me hablaron en mi Universidad de la posibilidad de ir al KTH a hacer un doctorado allí a Estocolmo, que suelen contratar gente de fuera, ¿Cuál es el mínimo sueldo que debería tener en cuenta para vivir decentemente por allí? Gracias.

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Soy_ZdRaVo

#135 Una putada que Cs no se empeñe en eso que tu dices, eso es España 2000

https://www.elboletin.com/nacional/130518/ciudadanos-accede-sanidad-inmigrantes.html

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JackDaniels

#121 Por favor, no vengas con la mierda de que si son unos bárbaros es por lo malos que hemos los europeos con ellos.

No insultes la inteligencia de los usuarios de este foro.

Las mismas putas barbaridades que en África se han hecho por ejemplo en Asia, y resulta que aunque también son lugares muy pobres, a ver si vamos a comparar a un vietnamita, un filipino o un tailandés con un Somalí. La mira hay que ponerla es la religión que profesan la mayoría, y en las sociedad de las que son parte, y no, no todo es culpa de los malvados Europeos. Ellos son los únicos responsables de ser violentos, machistas, violadores y no respetar las leyes.

Tiene cojones, violador blanco, es un violador malvado (como debería ser, por supuesto).
Violador africano...la culpa también de los blancos que los explotan y colonizaron y tal....pobrecito que viola porque le han hecho ser así.

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B

#137 Eso es lo que opina C's hasta que saquen la siguiente encuesta semanal entre sus simpatizantes, C's opina públicamente aquello que vea que tiene mas rédito electoral, independientemente de ideología, moral, lógica e integridad del tema en cuestión con el resto de su discurso.

Aquí algunos ejemplos:
Donde dije digo, digo Albert Rivera: Todas las veces que el líder de Ciudadanos ha 'cambiado de opinión'

Son una veleta electoral.

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Soy_ZdRaVo

#139 Tal cual, pero no tiene una especial inquina hacia el inmigrante como si tiene España 2000 y DN

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JackDaniels

#134 La cuestión es que no es lo mismo cuando han nacido aquí y nos lo tenemos que comer, que cuando vienen en una decisión unilateral de su parte (entrando de forma ilegal se entiende).

Si vas de forma voluntaria se entiende de forma implicita (y esto debería indiscutible) que aceptas vivir bajos las reglas y normas que rigen ese lugar, y esto no se discute. Una vez dentro, puedes intentar cambiar las normas de las formas legales que existen.

Pero si vienes sin que te hayan llamado, hay actitudes y conductas del lugar al que llegar que tienes que respetar, te gusten o no.

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ReEpER

#136 Hola, KTH es una gran universidad, de hecho tengo un amigo que es profesor de KTH en el area de tecnologias de la información ( profesor de robotica ). Y es catalán. : )

El sueldo para vivir bien? depende de muchas cosas. Vivirias solo? Piso entero para ti? Quieres vivir en el centro? Te da igual tragarte 35 minutos de transporte publico al día?

Para que te hagas una idea tengo una amiga que vive a unos 40 minutos del centro, trabaja de camarera ( no habla ni inglés la muy inutil ), y le da para vivir, gastarse la de dios en canutos, y ahorrrar y bajar a barcelona de tanto en tanto, con un sueldo que supongo que seran unas 14.000 sek al mes ( 1400 euros ) siendo eso BAJISIMO.
Yo por ejemplo mis gastos fijos mensuales son: 2500 sek de hipoteca ( somos dos, ), 2000sek en comida, 880sek transporte, 250sek en telefono móbil, 2000sek en redbull, cafetitos, comer fuera en el curro... 440sek ( pero cualquier empresa te paga el gym por lo tanto 0 ).... es decir unos 8000 sek de gastos redondeando arriba... eso serian unos 800 euros.... y cualquier curro normal te vas facilemente a los 2000 limpios ( mi novia trabajando en ikea solo fines de semana en la cafeteria, gana 19000 sek ).

Por cierto, trabajo en una empresa que nos dedicamos a e-invoicing. Se llama trustweaver ( sovos, desde hace 1 mes ), y bueno temas de compliance etc.. EN mi caso, trabajo en soporte para los partners, sobretodo troubleshooting de networking y criptologia, firmas etc...

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ReEpER

#140 En catalunya ellos mismos fueron los que estaban en contra de la sanidad universal para inmigrantes...

doogie780

#136

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_in_Sweden

Tienen una entrada en wikipedia exclusivamente para eso, yo ya lo dejo, de verdad. Ni tú vas a convencerme ni yo a ti. Pero que quieras comparar el "problema" en España con Suecia, es de querer estar muy ciego.

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varuk

#138 Solo digo que mientras no haya inversión desde el primer mundo y no se pare los pies a los dictadores del tercer mundo esto no va a cambiar. Puedes quejarte todo lo que quieras, pero será así.

#144 No he comparado problemas porque no sé como está Suecia porque no vivo allí. Sobre el dato de las violaciones en exclusiva estamos mejor, sí. Aunque a lo mejor son denuncias falsas como decís... ah no que las denuncias falsas solo pasan en España.

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B

#141 Estoy bastante de acuerdo, pero eso es la teoría, la práctica es la realidad y esta nos dice que las cosas no funcionan así y todo depende de como se mire.
Te aseguro que ni tu ni yo vemos igual que un grupo de musulmanes monten una mezquita/centro de reunión/centro social etc. en un barrio de una ciudad española a que, como ha pasado siempre, grupos de emigrantes españoles hayan montado por toda sudamerica centros "gallegos/asturianos/españoles" como setas, se hayan creado barrios Italianos, españoles y chinos en casi todas las grandes ciudades occidentales del mundo etc.
La gente tiende a querer convivir con otros que comparten sus mismas creencias y modelos de sociedad punto. Tratar de prohibir eso es estúpido, tratar de frenarlo es posible, pero requiere sacrificios por parte de la sociedad de acogida, sacrificios como aceptar que tu hayas pagado 400.000 € por una vivienda en el centro de una ciudad para tener como vecinos a una familia paquistaní que le dan la casa por un alquiler social. A título individual te va a joder lo indecible, pero como sociedad es la única vía para que esa segunda generación de inmigrantes que viene no se sientan desplazados y entiendan los valores de la sociedad que los acoge. Es un tema muy complejo y no es nuevo.

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ReEpER

#144 Para empezar la contabilización de "rape" en suecia, es bastante distinta a como se hace en espanya, la cultura que hay de denunciar, es como si yo te comparo mis beneficios sociales a nivel de trabajador aquí con espanya. En espanya por ejemplo, si tu pareja te agrade sexualmente los casos, se cierran sobre un mismo caso de violación, aquí cada "intercourse" se cuenta como un caso distinto.

Como he puesto arriba, una companyera me montó un pollo, incluso con HR por decir textualmente: "Your boyfriend is a lucky guy" porque eso para ella es acoso. Asi que creeme, es bastante distinto a espanya.

( un companyero de mi excurro fue: kickeado durante 6 meses del trabajo, por (cojer a una companyera de la cintura estando los dos de fiesta), y reportado por agresión sexual.

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M

pillo gorrito de plata

ahora en serio. no interesa simplemente porque no quieren que se alcen movimientos nacionalistas que vayan en contra de su agenda política, la cual se basa en destruir lo que queda de la clase media con cantidad ingente de personas de países subdesarorllados. Todo esto a la larga beneficia a las grandes corporaciones al no disponer de un enemigo que pueda combatirlos. Lo mejor es que todo este trabajo se lo está haciendo la izquierda.

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The_elovator

#135 graciad por traer objetividad e información

ReEpER

#148 Se te ve informado. Cuando en suecia, la clase media tiene MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUCHO mas poder que en espanya. Y cuando digo mucho es que la diferencia es abismal.

Siempre pongo un ejemplo, como trabajador, aquí vives a otro nivel. 1 semana de baja sin ni tener que dar explicaciones. 1 anyo de baja por paternidad/maternidad ( 6 meses each ). 150 euros al mes por cualquier hijo hasta que son bastante grandes. guarderias gratis, escuela gratis, universidad gratis, que te echen del curro es practicamente imposible a no ser que la lies y sea ultra procedente.
En mi antiguo trabajador ( casino ), de 515 trabajadores 420 estaban en el comité de empresa... y es así en casi todas las empresas... Decir que todo es un plan para destruir la clase media... es cuando menos ser muy valiente.

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