Repito lo que he dicho, los Rusos no ganaron la guerra sólos, fue una coalición de países en la que Rusia tuvo el peso más grande por bastante, pero de solos nada.
Y luego aparte está la situación inicial del ejercito ruso con la mitad de oficiales de los necesarios por la puta paranoia del Tito Stalin.
"Transgiversar" no existe, (sin acritud)
Los rusos na más que se dedicaban a retroceder y a quemar aldeas y llevarse las provisiones de comidas y así durante tiempo hasta que media Alemania murió de frío y hambre, ggwp xD
Las películas americanas muestran a los americanos luchando su parte de la guerra. No creo que por eso estén negando el mérito ruso. Mírate películas rusas que seguro que cuentan su trozo.
#92 No la ganaron solos, pero sinceramente CREO que lo habrian hecho, los aliados unicamente avanzaron por el frente occidental para frenar a Estos.
Lo de los generales, es cierto, relativamente, tenian GENIOS militares en el bando ruso, al igual que los Nazis, asi que no se.
Creo que la simple existencia de la guerra fria explica muy bien esto.
#96 En 1939 no, en 1943, si estuvieran solos, tampoco, pero a la larga con un numero superior de población civil la capacidad de producir y los reclutas en el ejercito habrían vencido, además de que la moral de los distintos bandos variaba, en 1940 el ejercito alemán parecía imparable y sus soldados no paraban de ganar, en 1943 sus soldados eran superados en numero, cada día peor equipados y retrocedían incluso más rápido que su velocidad de avance, que fue increíble.
Además, las guerrillas de esa época eran mayoritariamente contra los nazis, hubo resistencia contra la ocupación soviética, pero no al mismo nivel, considerando que gran parte de la población en aquella época al menos no veía el comunismo como un proyecto económico nefasto, como se ve ahora en muchos sitios.
La cagada de los nazis fue declarar la guerra as talón antes de tener el resto de frentes ganado.
Si hubiesen seguido con la alianza con Rusia y conquistado el resto, los siguientes hubiesen sido los rusos ya con toda la fuerza del ejército nazi focalizado en ellos.
La cagada de los nazis fue invadir Polonia esperando que les dejaran sin consecuencias por no empezar otra guerra mundial.
Todo lo que pasó después era cuestión de tiempo.
#100 sigo pensando que fueron malas decisiones de tiempos y abrir frentes sin cerrar otros.
Eso sin contar quie empezaron la campaña de Rusia con 3 meses de retraso echándose el invierno encima, y encabezonarse con stalingrado pudiendo ir a por Moscú aislandoles simplemente.
De todas maneras, Rusia es demasiado grande para ser invadida, muchos lo intentaron, ninguno pudo xd
#100 Hombre despues de ver las pocas ganas de guerra de Francia y el pelele de Chamberlain tampoco era tan predecible
#7 te has preguntado alguna vez porque piensas que tus ideales son mejores que los tuyos? Has sacado tu solo esa conclusion o por el contrario te llevan diciendo toda tu vida que tus ideales son simplemente mejor?
#104 No si todos hemos visto al comunismo fracasar de manera bastantes estrepitosa y pública. Hasta televisada. Yo por mi parte no soy ningún idealista, así que no, no creo nada.
allmy no defraudas, estas en todos los hilos de politica diciendo siempre lo mismo, te estoy empezando a coger cariño y todo
#105 No mientas, nadie ha visto al comunismo fracasar por que nunca ha sido aplicado.
Pero enfin, creo que eres un trollaco de cuidado.
#107 "No mientas, nadie ha visto al comunismo fracasar por que nunca ha sido aplicado." eso que es la historieta que le cuentas a tus amigos para dártelas de rojo listillo?.
Desde Corea del Norte los no comunistas te saludan.
PD: Vete con el cuento a otros por favor.
Es que directamente es mentira que se menosprecie a los soviéticos, mucho hablar de la propaganda del "mass media occidental" cuando al final quien se está llevando la perra gorda en manipulación propagandística es incontestablemente Rusia, por un lado haciéndose la víctima donde no lo es (o donde, por resumir, que lo sea es una verdad parcial dentro de una verdad más grande, que a Putin no le interesa en su totalidad), y por otro lado contradictoriamente son los más grandes y mejores, paladines defensores de la justicia frente al imperio malvado, que al mismo tiempo que les está provocando y amenazando constantemente, está acobardado frente a sus enormes avances militares.
En la SGM los soviéticos tenían una parte importante de sus fuerzas preparándose para contener a Japón en el oriente, y Alemania les cogió de sorpresa al invadirles, no es que no tuvieran defensas pero no lo que podrían haber tenido de haber estado seguros de que la invasión iba a suceder. Los alemanes avanzaron rapidísimo, y no fue simplemente el "duro invierno ruso" lo que les paró, sino una combinación de:
- El duro invierno ruso.
- Tácticas de tierra quemada.
- Superioridad numérica.
- Ataques "suicidas" masivos (milicianos mal armados avanzando en masa "a lo Rambo" -es una metáfora que aunque parezca que insulta a los soviéticos, es perfectamente válida, y seguramente fue literal en muchas batallas- e ir aguantando posiciones y/o avanzando por puro desgaste de los alemanes)
- Bombardeos aliados a la industria y logística alemana, y sabotaje a las mismas por parte de las resistencias nacionales europeas de países ocupados.
- Suministros de equipamiento y pertrechos de emergencia a la URSS, que les dejaban mucho más cerca del frente que lo que ellos mismos fabricaban en la zona central de la URSS (por lo que tenían que transportarlas mucho más lejos, tardando más).
- Contención de Japón (que iba a invadir la URSS por el este) por parte de EE.UU.
Lo más cercano a la realidad que se puede afirmar, es que ningún país beligerante contra el Eje hubiera ganado solo, y pese a hacer la mayor contribución en bajas propias y alemanas, es especialmente dudoso que la URSS hubiera ganado por sí misma (lo que implica haber aguantado suficiente en el oeste para que sus decenas de miles de armas, municiones, tanques y aviones nuevos llegaran al frente contra Alemania, y contener al Imperio del Japón en un segundo frente, contando estos además con el apoyo de decenas o cientos de miles de soldados de infantería de la China ocupada).
Además, la comparación es absurda, Alemania no invadió EE.UU. ni Inglaterra.
#20 ¿Y no es normal, dado que estaban invadiendo en esa dirección, que Francia sucumbió patéticamente rápido y era colaboracionista, que los españoles no iban a ayudar abiertamente a los aliados, y que Italia era aliada? para cuando los alemanes estaban "conteniendo a los rusos", tal vez ellos no lo sabían, pero ya habían perdido la guerra. Casi ni se le puede llamar contención, sino un intento patético de aplazar la derrota.
Cuando se habla de que "la historia la escriben los vencedores", se suele obviar que la URSS fue una de las ganadoras. Y pedirnos a los occidentales egocéntricos (incluyendo sur de Europa y Latinoamérica) que seamos conscientes del "dibujo completo" en vez de ceñirnos a nuestros países, es demasiado pedir, y eso Putin lo sabe. A eso se le suma el triunfo de la "prensa libre" en nuestra zona del mundo, y el resultado es que tenemos un montón de información negativa sobre Occidente, y una mierda pinchada en un palo sobre los demás (siendo una buena parte propaganda, y otra buena parte información no confirmable y que también puede pasar por propaganda aunque no lo sea). Como salga un Snowden ruso, cuántas bocas va a cerrar...
PD: me hace gracia que últimamente RT esté hablando bastante de Hiroshima y Nagasaki (por los aniversarios), y parecen obviar que si Stalin hubiera cumplido A TIEMPO su parte contra un Japón en retirada, a lo mejor no hubieran hecho falta esos bombardeos, que por cierto, tienen un saldo positivo de bajas (hubiera habido muchas más de haber tenido que invadir Japón), no sé si civiles, pero humanas en general, y seguramente incluso japonesas específicamente.
#110 lo que hay que leer xDDD para que luego digan que los medios de desinformacion no hacen bien su trabajo
#112 Lo que hay que leer xDDDDD, lo que me faltaba un magufo hablando de medios de desinformacion, que daño ha hecho internet en la masa gris y eso que los españoles como tu ya venis defectuosos de nacimiento.
China, Rusia, Corea del Norte, Cuba, etc viven en una politica de desinformación en EU, evidentemente tu eres uno de los pocos iluminados, hazme el favor, vuelve a RT te necesitan de corresponsal en la no-invasión rusa de Ucrania.
#113 leete un libro o algo que no sabes ni lo que es el comunismo y vas haciendo el ridiculo xDD eres amigo de dalas? hahha
#107 por esa regla de tres, nadie ha visto fracasar al liberalismo tampoco. Ni a ningún sistema político moderno. Ahora resulta que cualquier cosa puede ser liberalismo, cualquier cosa puede ser socialdemocracia, socialismo, estado del bienestar, fascismo, nazismo, etc.. pero el comunismo tiene una sola "cara", perfecta, justa e inquebrantable. Y todo lo que no sea utópicamente así, NO es comunismo. Pero para todo lo demás, podemos llamarlo como queramos.
Si somos coherentes, SEAMOS coherentes. Si no lo somos...
#114 Tio, no te das cuenta de que tratas de ocultar tu ignorancia diciendole a los demas que lean?, entiendes la diferencia entre el marxismo, lenismo y el comunismo.
Enserio por favor trata de hablar con gente de tu nivel intelectual en RT, que donde los mayores quedas en evidencia.
Y deja de ver youtube que tienes pinta de ser el típico payasete que ve al rubius y voto a podemos porque el salio llorando donde risto.
#111 Te olvidas de Mussolini que abrió la guerra a África, eso jodió a Alemania y le obligo a dividir mas todavía sus fuerzas. A Alemania en un principio le interesaba solo dominar Europa.
Es irónico, Mussolini es uno de los mayores trolls de la Historia XD
#116 hahaha madre del amor hermoso xDDD tengo mejores cosas que hacer que invertir mi tiempo en argumentar cosas a alguien como tu, desde el primer momento solo quise reirme de ti que es lo que sigo haciendo, no tengo intencion alguna de debatir nada con gente como tu xDD
#100 Los rusos invadieron polonia para tener una frontera directa con Rusia ni mas ni menos.
El problema de Alemania es que no tuvo pelotas a cruzar el canal, y que Hitler quería convertir a Rusia en su "India".
Luego tuvo otro problema enorme en la primera campaña contra Rusia, avanzó rapido pero cometió dos errores, el primer fue dividir las tropas, una las mando a los Urales que nunca llegaron, y la otra a Stalingrado, donde la bombardeo antes de que llegaran los tanques, lo que produjo que estos maniobrasen mal cuando llegaron y no pudieran cruzar el rio.
Sin cometer esos errores los Rusos hubiesen perdido, ya que los que les hizo imparable a los rusos fue su produccion en masa del T-34, hasta entonces los panzers alemanes hacian "el martillo y el yunque" de Alejandro Magno a la perfeccion.
Pero si quitas a USA de la guerra, Japon hubiera dominado China, hubiera pasado de Rusia totalmente, le petroleo estaba muy lejos.
Alemania hubiera perdido con la URSS y esta hubiera llegado hasta el final.
Inglaterra se hubiera quedado aislada en Europa como unico pais Capitalista.
Y ya a partir de ahí... quien sabe.
Edit fue el T-44 perdonar.
