Aqui en España nos estamos matando por que se prohiban simbologia nazi-fascista en estadios de futbol, en la esfera publica...
Sera que somos unos dictadores judeocomunistas que oprimimos las pobres ideologias de derechas que haya en el pais.
#570 Es que cuando las fotos que subes en unas se ve una musicoteca (algo que no sabía ni que llegase a existir) con radiocasettes de los 80, y luego fotos de libertad de religión en la que salen más occidentales que el copón cuando allí si pisas NK es con un guía y gracias pues..qué quieres que te diga, más que ayudar a la imagen de NK les haces un flaco favor.
Luego ves que detienen a un turista por dejarse una Biblia en un hotel y te descojonas de su libertad de religión (esta noticia la podéis buscar porque está en multitud de medios, la fuente es EFE), y han salido otros nombres de turistas detenidos por el gobierno de NK por "saltarse las reglas del turista" xDDD. Sus nombres por si queréis investigar:
Jeffrey Edward Fowle
Miller Matthew Todd
Merrill Newman
Kenneth Bae
#571 Por eso digo, que aquí tal y como son las normas es hasta dificil prohibir simbolos, tienes que prohibirlos en lugares especificos, en estadios, para que sea legal.
Y aquí se nos llena la boca con que somos una democracia imperfecta, luego otros paises prohiben cosas basicas como poder opinar distinto a quien manda y oye, eligen a su lider asi que son democracias
#574 Es que se ha visto en este tema a gente restarle importancia al "recorte de libertades", llegando a insinuar que la libertad no es importante, o decir que aqui estamos igual.
#573 Y yo te vuelvo a decir que solo he visto una en la que salen más occidentales que coreanos, en las demás casi todos son coreanos xD
Y ya te lo he dicho, también hay otras grandes personaldiades que han visitado Corea del Norte como religiosos y dando conferencias (vuelvo a ponerte de ejemplo a Billy Graham).
SUrcorea deja celebrar a varios surcoreanos misa en Norcorea:
https://www.youtube.com/watch?v=rY8HvhrwxDI
Misa (¿cuántos occidentales ves?):
https://www.youtube.com/watch?v=0f_lg4QG2iY
Otra (aquí solo está la cámara):
https://www.youtube.com/watch?v=_hIHbF7EIGo#t=11
Ahora me dirás que las monjas son de cartón o están disfrazadas.
#576 Como puedes escuchar en la noticia, el primer y segundo video (que es el mismo) es de un suceso EXTRAORDINARIO, y como tal lo cuentan. De ahí que sea noticia. Vamos que es como cuando en los campos de concentración judíos hacían algún evento deportivo o teatral.
#527 está claro que no he dicho eso. He dicho que se saltan los derechos al igual que aqui,sigo manteniendo lo de que depende de cada contexto y que no se puede comparar los parámetros de alli con los de occidente. Lo del teatro es una gilipollez (hasta el mismo cao ha dicho que en los 90 entraron en crisis por la caida del comunismo en el mundo)aunque no quiere decir que no pueda haber un control excesivo sobre los medios de comunicacion occidentales(que lo hay,ya que el mismo cao admite que los acompaña),lo del control sobre los ciudadanos es propaganda ya que no se ha demostrado(ya hemos visto las infinitas noticias falsas como la de que solo existen 12 o 13 peinados e infinitas mas).lo de que todos votan al mismo partido es mentira ya que hay tres partidos y en cada lugar sale uno diferente.
Pregunta serísima:
¿De verdad, por muy pro-comunista que seas y anti-imperia-capita-liberalista, le das algún tipo de credibilidad (aunque sea del 0'0001) a la información sobre los procesos democráticos que se producen en el régimen?
Creo que aclarado este punto unos y otros nos ahorraremos mucho mucho tiempo.
#564 No, si ahora encima va a aparecer que estoy a favor cuando lo he criticado. Lo que esta claro de todo lo que he dicho es que todas las infamias que se sueltan no tienen ningún sustento y he soltado dos que estan probadas. Al tio del lider lo mataron por que intentó hacer un golpe de estado pero no fue en público ante los ciudadanos como sueltan los medios de corea del sur,esto esta admitido por ellos. ¿Te parece una fuente veraz o quizás también te parece que lo hacen para fomentar el teatro imaginario del que habla algún usuario sin ninguna prueba?
#580 precisamente estoy diciendo que solo conozco dos datos admitidos por el propio regimen que no me gustan porque denotan falta de libertad y es admitido por el propio regimen. No creo que a nadie le guste admitir lo del control de internet y la pena de muerte cuando se saltan dos derechos fundamentales ni entiendo porque van a mentir en eso ¿tu piensas que la pena de muerte o el control de internet es mentira?
Solo digo que no me fio de las noticias que salen de occidente (como el asesinato de la novia del lider que luego casualmente dio una gira de conciertos) que tienen un interes de desestabilizar a un sistema economico diferente. Hay un choque de sistemas politicos y económicos,creo que es facil de entender mi postura.
#579 Esos partidos políticos de los que hablas andan juntos en un mismo frente, aceptando las bases del partido dominante y, al fin y al cabo, del sistema. Me gustaría saber qué margen de maniobra tienen. Intuyo que lo que dice el líder del partido dominante va a misa y que no hay mucho debate por esos lares.
#582 Aceptando el sistema,como el capitalismo y la socialdemocracia en europa.Por mas comunista que seas en europa el sistema es inquebrantable
#583 Te vas a empeñar en comparar situaciones todo el rato. Allá tú si así te sientes más tranquilo.
En cualquier caso, ahí hay un sistema con bastante menos pluralidad. Por ejemplo, solo hay que echarle un vistazo al sistema de partidos (entrecomillas, porque no veas) al que has hecho referencia en #579. Todos unidos, en un mismo frente. ¿Qué partidos hay ahí, entonces? Vamos a ser serios, va.
Criticar la prohibión del Partido Comunista en algunas ex repúblicas soviéticas por haber sido responsables directos de genocidio es muy fuerte en vuestra defensa de NK
#584 creo que está claro lo que he dicho,no he hablado de pluralidad. Esta claro que alli hay menos pluralidad de partidos,solo hay 3,lo cual tampoco quiere decir que todos en todas las decisiones esten de acuerdo en todo como se plantea aqui. No se porque pretendes cambiar lo que digo,solo he dicho que todos los partidos respetan unas bases en lo referente al sistema politico y economico,y eso sucede en todos los sistemas. Y plantear que porque un partido comunista llegue al poder en un sistema capitalista va a cambiarlo a uno comunista es cuanto menos atrevido(esto lo planteo yo,no lo has dicho pero para que quede claro)
#581 Oh si, criticas mazo a corea del norte, anda que te falta tiempo para cambiar de tema, quitar hierro al asunto o saltar con el "pues los otros tambien" en los ultimos posts...xDD.
#585 No, si te creeras lo que dices y todo. En Ucrania el partido comunista era legal en todos lados hasta que los nazis empezaron a llevarse a comunistas a dar paseos hace menos de 2 años. En Corea del Sur no ha habido ningun genocidio y tambien esta prohibido el partido progresista aparte del comunista por supuestos "planes de rebelion socialista en Corea del Sur".
#579 Yo no me guio por noticias dudosas, ya que seguro que hay mucha manipulacion y exageracion en ciertos medios, sino por lo que de puede deducir del poco comportamiento que se ve de los coreanos, lo que dice Cao de Benos o por movimientos politicos del propio regimen. El hecho de que sea un pais totalmente hermetico ya da evidencias de que tienen mucho que ocultar, porque no he nacido ayer. Cada vez que habla un coreano dice exactamente lo mismo, es una comedura de huevos al lider constante. Eso solo puede ser o bien por adoctrinamiento o bien por miedo, y ambos son una forma de control desmesurada.
Solo reconocer que manipulan los medios de comunicacion como les viene en gana ya es ser mucho mas restrictivo que en occtidente, ya que aunque aqui en los grandes medios solo digan lo que les interesa a las grandes esferas, eres libre de crear un medio independiente o de difundir lo que sea por internet de forma gratuita.
#588 Me sangran los ojos con ese comentario tuyo haciendo un batiburrillo de estupideces enormes llenas de como mucho lagunas de información
#590 Imaginate lo que me han sangrado a mi cuando hablas de genocidio, que a saber a que te refieres. Mas aun cuando en las republicas ex-sovieticas el apoyo a la era comunista es mayoritario en general. Y vienes aqui acusando de barbaridades y justificando partidos ilegalizados.
Viendo lo que ocurrio en Corea del Norte durante la guerra yo tambien podria justificar la prohibicion de cualquier partido capitalista o pro-corea del sur pero no lo hago porque tengo verguenza.
#591 Eso es lo que pasa cuando matas a todo el que se opone que no hay nadie en tu contra
Cuantos muertos no tiene sobre su espalda en las matanzas en Polonia¿? Por que no hablamos el genocidio que se orquestó contra el pueblo Ucraniano¿? Cuantos habitantes de los países bálticos no fueron enviados a congelarse a Siberia¿?¿?
No se puede negar lo que es innegable
La verdad es que tenia que ser "gracioso" regresar a tu casa despues de combatir a los nazis para terminar en un gulag xDD.
#592 Hablas de responsables directos de hechos que ocurrieron hace 80 años y pretendes justificar con ello represiones actuales como la de los nazis a los comunistas en Ucrania, cuando el comunismo ha sido legal en ese pais siempre y lo estan ilegalizando ahora cuatro extremistas a base de palos.
Ni siquiera esta consensuado que lo de Ucrania fuera un genocidio y vienes tu aqui hablando de genocidio orquestado. Y lo de Polonia es como si justifico prohibir partidos capitalistas o comunistas por lo ocurrido en la guerra civil, ya sea paracuellos o la matanza de badajoz. Te coges 4 actos represores que te interesen de los años de la polca y justificas falta de pluralidad politica en una democracia, te quedaras a gusto y todo.
Como en Chile habia represion para mantener un sistema que forraba las elites economicas capitalistas a base de explotacion voy a prohibir todo partido capitalista en Chile, y luego lo llamare democracia.
#594 En Polonia está prohibido? Esta prohibido el partido comunista que gobernó o cualquier partido comunista?
#595 Ni idea de lo de Polonia, venia a raiz de la justificacion que ha dado el user. En Republica Checa estaban intentando prohibirlo tambien hace unos años simplemente por considerarlo un peligro, no se como saldria la jugada. En Corea tienen la ley esa que cualquier cosa que huela a comunismo es delito. Y en Ucrania dudo que sea el mismo partido comunista de hace 80 años pero tambien se los han quitado del medio.
#596 La situación de Corea del sur la medio conozco y la del este de la UE también creía que la conocía, la legislación de la UE les permite prohibir el partido comunista que les gobernó pero no "el comunismo"
#594 Este país lo reconoce como genocidio si mal no recuerdo como muchos otros países así que cada uno opine lo que quiera
Y en Polonia no está prohibido el partido sino la simbología que es distinto
#591 Mas aun cuando en las republicas ex-sovieticas el apoyo a la era comunista es mayoritario en general
¿Actualmente, dices? En Polonia, que es lo que conozco mejor, no se da el caso. Todo lo contrario. Raíces del movimiento obrero, pero de corte religioso y conservador, por la revolución de 1989. Revolución que empezó en Polonia y se extendió a los otros países del este, por lo que es posible que tengan unas bases ideológicas parecidas.
¿Puedes concretar mejor?
https://www.youtube.com/watch?v=m7vFrIXm0gk
http://content.gallup.com/origin/gallupinc/GallupSpaces/Production/Cms/POLL/d5rxvsa5lu-6gprb5-wnqa.png
http://www.larepublica.es/2014/11/encuesta-la-mayoria-de-los-ciudadanos-ex-sovieticos-anora-la-urss/
Y aunque no sea Urss http://www.lavanguardia.com/internacional/20130922/54387867414/pobreza-rumania-despierta-nostalgia-dictadura-comunista.html
