Los nubarrones de la economía española. Crisis incoming.

B

#656 Se comería igual, pero los agricultores recibirían un mayor salario, digno, y el resto de trabajadores sufrirían menos impuestos.

#657 Reciben en función de los beneficios que dan. Ten en cuenta que esas grandes empresas luego transforman sus productos por lo tanto ahí hay un valor añadido del cuál el agricultor es responsable. E incluso aunque no los transformen tienen una infraestructura de distribución y venta que los agricultores no, ergo más valor añadido, o pretende que me mueva yo de la ciudad a los cultivos a comprar el cereal?

#658 Por favor argumentos demagógicos no, el trabajo de los que no son agricultores y no reciben subvencionan vale tanto como el de esos últimos. Tratemos a todo el mundo por igual. Cuando privilegias a alguien el resto queda en desventaja.

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DiosUniverso

:)

MaTrIx

#661 en que se transforma un tomate que te venden tal cual a euro y pico? El no estaba hablando de convertirlo en tomate frito, rallado, etc.... Si no el tomate tal cual.

El tomate sube tanto de precio por los intermediarios que especulan con la comida y eso pasa en todos los sectores. En la madera pasa algo parecido y hay gente ganando pasta sin moverse del sitio mientras que las fábricas que trabajan el producto ganan una mierda. Y en esto no me digas que no que lo he vivido por que he trabajado en ese sector y lo conozco.

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B

#663 Lee la segunda parte de ese párrafo.

Con respecto a la especulación, es necesaria, y hay que entender la importancia de que exista.

Por otra parte si hay tanta gente "entre medias" que no aporta ningún valor y venden el producto 100 veces más caro, me puedes decir por qué no se juntan los agricultores y forman una cooperativa de distribución y venta? (fijate que aquí, en la propia pregunta, ya se deduce que hay un valor añadido de esos intermediarios, pero bueno, puedes contestar igual).

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Kaiserlau

#663 a los mayoristas no les gusta compartir ni competir con nadie, en muchos mercados regionales te ponen la zancadilla a la minima que quieras ir de independiente o a venta directa, además las grandes superficies ni se van a molestar en atenderte.

El capitalismo de libegal de palillo de noveno es la visión propia de un crío de 7 años, inocente y sin npi de lo que pasa a nivel práctico.

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out2553

Lo que se me viene a la cabeza cada vez que leo el título del hilo en el general.

B

#664 , en #637 y #641 se explica y cita la realidad que ha llevado a este país a situaciones y crisis bastante importantes como podrás recordar.

Me cuesta entender por que sacas la cara a este tipos de comportamiento. No lo haces directamente , pero en tus respuestas en diferentes temas a lo largo de este hilo queda bastante claro que estas "sacando" la cara a ese tipo de comportamientos.

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DiosUniverso

Si no especulas es porque no quieres, con lo fácil que es! Calla vago!

MaTrIx

#664 quizás no lo hacen por que no pueden y si economía no da para eso.

Es gente no apretá nada mad que encarecer el producto y tu prácticamente lo estás vendiendo como si hicieran más que el agricultor que planta y recoge el producto.

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B

#667 No entiendo ni de qué me acusas, y Maverick tampoco explica nada ya que la causa de esta última crisis es puro y duro Keynasianismo, y en definitiva esto es extensible al resto de crisis de países que se creen que se propera a base de crear demanda, cuando se prospera a base de crear oferta. Los mismos países que estan cilicamente en crisis porque tienen unos niveles de deuda pública insostenibles en el largo plazo. Esos son de los principales motivos del as crisis económicas, y no es culpa del capitalismo, sino del Estado que altera el funcionamiento y equilibrio normal de un mercado.

#669MaTrIx:

quizás no lo hacen por que no pueden y si economía no da para eso.

O sea que miles de agricultores no pueden juntarse de forma voluntaria y formar una cooperativa. Pero un solo tío que empieza con una carnicería y acaba convirtiéndose ni más ni menos que en Mercadona sí. Venga va.

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M4v3rikj3j3

#667 Estás perdiendo el tiempo, su discurso es pura ideología como si fuese una religión, no argumenta sustentándose en la realidad histórica reciente de nuestro país.

Never Forget:

En el minuto 1:03 ves la falacia que muchos capital..digo liberales defienden y como esa praxis fue un total desastre.

2
Leoshito

Cuando sales del aula de ADE de la privada de turno y te encuentras con gente que lleva currando para que tú puedas tomarte el batido bobba anti-detox de turno y puedas subir la foto al instagram.

Vaya hostia de realidad.

5
Contractor

Ya se oía que el ostion de realidad venía en 2020...

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Cruzer

#673 venía a esto https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10045264/08/19/El-Bundesbank-apunta-que-Alemania-ya-ha-caido-en-recesion-la-crisis-industrial-no-ha-tocado-fondo.html

Sinso

#670
O sea que miles de agricultores no pueden juntarse de forma voluntaria y formar una cooperativa.

Si no lleváramos leyéndote un buen tiempo podría decirse que estás troleando con cosas como ésta. Y te lo digo de buena fe porque conozco de primerísima mano la creación de una industria (cooperativista) de cero como fue la azucarera en Castilla y León, todas las trabas que tuvo entonces a todos los niveles.

Montar una cooperativa es infinitamente más complicado que montar una empresa, y sacarla adelante todavía más. Y si encima estamos hablando de cooperativas con miles de socios... sin comentarios, opiniones que se hacen sin reflexión previa fruto del desconocimiento en la materia.

B

Trabas de que tipo y por parte de quién?

Pues que monten una empresa, no hace falta que sea una cooperativa, se pueden contar los agricultores sin necesidad de que sea una cooperativa (lo de la cooperativa lo digo porque se la pone muy dura a los socialistas), pero la dura es la misma. Que monten una puta empresa, con la diferencia de que juntaran capital miles de agricultores, y el creador de Mercadona solo tenia su capital.

Si ni aun asi son capaces de llevar su propio productos al comprador final no cabe duda de que no son capaces de aportar dicho valor de intermediacion y distribución y por lo tanto otros han de hacerlo.

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B

En su cabeza era espectacular.

Sinso

#676 Pues mira, la más grotesca fue ver como entidades de ahorro públicas negaban financiación gracias a la influencia de los colores políticos de los que estaban en los sillones.

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B

#678 No me esperaba menos que el Estado hubiera intervenido para proteger a los privilegiados. Al final el Estado es eso, una comida de negros de privilegios. En cualquier caso, y sin querer exculpar al Estado de nada, sigue siendo posible haciendo lo que describo en mi anterior comentario. Y no caigamos en la trampa de pretender hacer creer que no es posible montar una empresa en 2019 en España porque no cuela.

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Sinso

#679 He dicho que fue la más grotesca, no que fuera la única. También puede decirse que hubo otros dirigentes políticos que dieron el 110% para ayudar a que el proyecto saliera adelante.

Es sumamente gracioso ver cómo el estado siempre es un cáncer que roba la riqueza a la gente, pero a su vez la especulación es imprescindible.

De todas formas, el estado no intervino en nada, ni en un sentido ni en el otro. Fueron las personas, las mismas personas con sus diferentes sesgos de moral que hacen prácticamente inviables todas las propuestas que llevas dando desde antes de ayer. Y son las mismas personas (aunque sean otras) las que se aprovechan del sistema especulando. Las dos caras de la misma moneda.

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B
#680Sinso:

Es sumamente gracioso ver cómo el estado siempre es un cáncer que roba la riqueza a la gente, pero a su vez la especulación es imprescindible.

Qué tiene que ver una cosa con la otra? Absolutamente nada. La especulación es útil y necesaria si se hace en un contexto de libre mercado. Si hay un político utilizando su poder y privilegios eso no tiene nada de libre, ni de útil, ni de justo, ni de necesario.

Resumiendo tu segundo párrafo, que no son capaces de llevar su propio productos al comprador final no cabe duda de que no son capaces de aportar dicho valor de intermediación y distribución y por lo tanto otros han de hacerlo. A pesar de que tienen muchos más recursos iniciales que el líder actual en distribución y venta. Esto es inexcusable.

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MaTrIx

#681 la especulación es utilisima así como los intermediarios que hacen que nos llegue un producto más caro.

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eondev

Noveno, sin tener ni puta idea te digo, eres un idealista, como dice #665 vives en tu mundo de yupi. Con la poca edad que tengo ya he experimentado la frustración en otras personas todo lo que tu ves tan fácil y simple de hacer.

O eres un troll o eres un testigo de jehová al nivel de los comunistas del foro. Ni los veganos macho

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Sinso

#681 La riqueza que roba el político se utiliza en el bien de todos los españoles.
La riqueza que roba el especulador se utiliza en su exclusivo bien personal.

Vuestras teorías serían la ostia si no estuviera presente el factor humano.

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Mewtwo

#684 precisamente por el fsctor humano es por lo que funciona el capitalismo . Tu no puedes especular con bien cuya demanda es 0 a no ser que te mole perder dinero.

B

#682 Los intermediarios son necesarios del mismo modo que la especulación lo es. Por favor vamos a salir de los clichés de 4ESO.

#684Sinso:

La riqueza que roba el especulador se utiliza en su exclusivo bien personal.

El especulador no obliga a nadie ni a comprar ni a vender. Se hace de forma voluntaria. No ocurre así con el Estado.

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MaTrIx

#686 claro, no estoy obligado a comprar comida con la que se especula. De hecho hasta me lo marca el supermercado con la etiqueta de fruta comprada a un especulador.

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Sinso
#686Noveno:

El especulador no obliga a nadie ni a comprar ni a vender

El especulador (único demandante del sector) que le ofrece 2cm/kg por los tomates al agricultor no le obliga a vender? Buen chiste.

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B

#687 Por qué no haces como el especulador y la compras al precio al que él la compra?
#688 Y por qué se lo vende el agricultor a esa persona y no lo vende a él mismo por el precio que él considere.

Estáis perdiendo oportunidades y desperdiciando dinero. Además de estar llamando gilipollas a los agricultores.

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Hipnos

2019 y Noveno sigue con el terrorismo económico del libre mercado.

Que algo sea rentable no significa que sea positivo o beneficioso. La droga es rentable. El Prestige era rentable. Sembrar eucaliptos y arrancar bosques es rentable.

Que algo no sea rentable no significa que no sea necesario. Limpiar basura no es rentable. Apagar un incendio no es rentable. Privar de libertad a un preso no es rentable.

Individualizar el beneficio en empresas o personas concretas solo sirve para repartir miseria y desigualdad al resto. El progreso será global o no será.

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