Overdose - Sobredosis: La próxima crisis financiera

DeliAmber

bueno ya queda menos. USA a punto de ir a default. Segun entre en bancarrota el dolar caerá y arrastrará a todos los mercados financieros y monetarios , la economia colapsará, colapsará el mercado energetico y podremos ir al pueblo a cazar conejos y pillar zanahorias del suelo!!

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Tr1p4s

#211 Lo que colapsaran son los estados, o eso espero, ningún contribuyente querrá pagar la deuda que no han contraído, la que les han obligado a contraer los estados, estos irán a la bancarrota, la insurrección fiscal será elevadísima y solo podremos salir de esta situación obviando al ente público, por lo tanto la única manera de salvar la deuda será vender las empresas y posesiones públicas a las empresas privadas y liberalizando todo lo posible la situación, espero que sea en su gran medida porque si no de poco servirá.

Esperemos que todo sea así, salgamos de esta y por dios que cuando volvamos a mejorar (porque el capitalismo es muy grande y acaba resurgiendo de la mas increíble de las formas) no volvamos a las mismas andadas de elevar el poder del estado que es lo que nos ha traído aquí.

De esto tiene una muy buena lección el mundo, que ha sido totalmente manipulada, obviada u ocultada a la gran mayoría de la población pero un porcentaje muy pequeño de esta sabe con exactitud el porque, ya nos avisaron y se rieron de ellos, ahora simplemente son olvidaos.

Como los grandes pensadores, científicos, inventores... de nuestra historia, todos ellos se oponían a los pensamientos de su época, todas sus acciones eran denunciadas y vilipendiadas por la sociedad, pero tenían visión de futuro y seguían adelante sin importarles lo que la sociedad dijese de ellos, fueron tratados como locos, la gente se reía de sus ideas, pero después de mucho tiempo sus obras fueron reconocidas como totalmente acertadas y adelantadas a su tiempo.

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RoBErTiTo

Este ultimo post de Tripas me lo acabo de imprimir y lo voy a enmarcar. Locura total.

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karlosin

La verdad esq da gusto leer el tripas, son muy profundos sus discursos :qq:

Tr1p4s

Locura máxima, pero lo que tanto os jode y lo que tanto estáis en contra, ya lo avisó esa gente que tanto decís que está equivocada, los austriacos o seguidores de esta escuela ya predijeron lo que iba a pasar....

Ron Paul
The Guilty Fed and Feds

Huerta de Soto

Peter Schiff

Who Predicted the Bubble? Who Predicted the Crash?
Mises.org

Housing Bubble: Myth or Reality?
Mises.org

Mark Thornton
The Economics of Housing Bubbles

#213 Por cierto que es lo que te parece de locura de mi post.

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D4rk_FuRy

la gente quiere intentar creer que el ritmo de vida que tenemos es sostenible y que no estamos en una burbuja que va a estallar tarde o temprano.xd

S

#212

Si el futuro es como tu dices, es decir, que el poder económico del pais lo llevasen empresas privadas ¿porque necesitaríamos entonces un sistema político? al fin de al cabo, hasta sistemas en donde no debería estar incluido el tema del dinero, influye, por ejemplo, en justicia, en muchos casos, quien tenía mas pasta es quien podía pagar a un abogado mejor, y si tenía un mejor abogado, ganaba el caso... en cualquier caso, si el futuro fuese como tu dices, los poderes de los estados los acabarían dirijiendo empresas privadas... un momento... esto ya ocurre en EEUU, las empresas financian los costes de campaña de los políticos, y despues éstos se encuentran entre la espada y la pared, porque igual querían incluir propuestas, leyes y demas terminos jurídicos que podrían no gustarles a las empresas, y por eso no siguen adelante. Es más, si lo que interesa es el dinero ¿para que nos vamos a preocupar en investigación? eso no da mas dinero!! si consigo una cura contra un cancer, es probable que consiga erradicarlo con el tiempo, pero la farmaceutica ya no podra ganar mas pasta debido a que, por esta enfermedad, se necesitaban deteminados utensilios para conseguir que la persona viviera todo lo que pudiese... ¿de que me sirve erradicar una enfermedad, si cuando hago calculos de futuro no me va a salir rentable? ¿para que voy a tener moral o etica, si al final si puedo emplear mas dinero acabare ganando el juicio?....

''hay cosas que el dinero no puede comprar... para tdo lo demas...'' lo siento tio, pero hay incompatibilidades con el capitalismo que no pueden perdurar siempre...

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Tr1p4s

#217 ¿El futuro que el poder económico lo lleven las empresas privadas? ¿Y ahora no lo crean? ¿Entonces quien crea la riqueza de una país? xdddd

si el futuro fuese como tu dices, los poderes de los estados los acabarían dirijiendo empresas privadas...

Si hablamos de un mercado libre y un país con un estado reducido, es imposible que una empresa posea un poder que no existe, se tendría que rendir al mercado y de eso solo se puede salir beneficiado ofreciendo lo mejor al menor precio y satisfaciendo al cliente, el estado lo único que tiene que regular son los delitos o infracciones para penarlos, lo demás no.

esto ya ocurre en EEUU, las empresas financian los costes de campaña de los políticos, y despues éstos se encuentran entre la espada y la pared

EEUU el mejor ejemplo de un país corporativista, no lo de que yo abogo.

Es más, si lo que interesa es el dinero ¿para que nos vamos a preocupar en investigación? si consigo una cura contra un cancer, es probable que consiga erradicarlo con el tiempo, pero la farmaceutica ya no podra ganar mas pasta debido a que, por esta enfermedad, se necesitaban deteminados utensilios para conseguir que la persona viviera todo lo que pudiese... ¿de que me sirve erradicar una enfermedad, si cuando hago calculos de futuro no me va a salir rentable? ¿para que voy a tener moral o etica, si al final si puedo emplear mas dinero acabare ganando el juicio?....

Creo que no entiendes muy bien como funciona la economía si afirmas tal tontería, pero bueno yo lo siento no voy a curar la ignorancia de nadie, si razonas un rato por ti mismo (no se si me meto en un tema que no debo) verás el porque es irracional lo que dices.

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S

#218

en cuanto a poderes me refería a los tres poderes que tienen los estados, legislativo, ejecutivo y judicial... el problema no es que lo afirme yo, es que lo ha afirmado el nobel de medicina, que consiguio, ademas, una cura contra el cancer, este se quejaba porque ninguna farmaceutica americana quería dirijir el periodo experimental que llevaría ese medicamento, al final, lo acabaron llevando farmaceuticas europeas, la excusa que le daban en america era que no era suficientemente rentable para poderse llevar a cabo... por lo que de tontería nada.

puede que EEUU sea el pais mas corporativista del mundo, pero una sociedad centrada en la economía tiene sus inconvenientes, y puede tender al corporativismo, como ha hecho EEUU con el tiempo... la idea de que el fin del capitalismo sea conseguir mas y mas dinero rompe con determinadas necesidades... por eso al final no acaba siendo viable, por lo que se produce una crisis...

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Tr1p4s

#219 ¿Y las farmacéuticas americanas que tipo de empresas son? A ver si lo sabes, ¿empresas libres que no tienen nada que ver con el estado o lobbies corporativistas?

por eso al final no acaba siendo viable, por lo que se produce una crisis...

Creo que ni sabes que es el capitalismo, ni lo que produjo la crisis, ni tampoco algo sobre la economía...

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S

#220
me estas diciendo que el pais donde mas investigaciones científicas se realizan en el mundo, el pais mas avanzado en cuanto a tecnicas científicas, está empresarialmente gobernada por lobbies? yo pensaba que un lobbie era aquella persona que intentaba persuadir a un grupo cualquiera para cambiar decisiones en temas legislativos o ejecutivos... no personas que simplemente ven que van a perder dinero, y deciden no invertir... pero weno, gracias por tu punto de vista...

en cuanto al capitalismo me gustaria que me dieses tu opinion, con respecto a lo que es, y t digo si coincide con la mia...

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travic

Si hablamos de un mercado libre y un país con un estado reducido, es imposible que una empresa posea un poder que no existe, se tendría que rendir al mercado y de eso solo se puede salir beneficiado ofreciendo lo mejor al menor precio y satisfaciendo al cliente, el estado lo único que tiene que regular son los delitos o infracciones para penarlos, lo demás no.

mundo de la piruleta, y no, no te voy a explicar porque, ya deberias saberlo tu mismo que no todo es blanco o negro.

amo y señor de la verdad absoluta

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M0E

#221 Un lobbie no es una persona xd. No sabes qué es un lobbie.

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S

#223 XD yo tampoco lo definiría como tal, pero de alguna manera había que definirlo... perdon es verdad, en realidad es lobby... vale

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M0E

#224 Pues hay que definirlo como lo que es: un grupo de empresas.

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D4rk_FuRy

#222 en un régimen de competencia si no ofreces lo mejor al menor precio y satisfaciendo al cliente lo hará tu competidor y te iras con las manos vacías y a la ruina.

y si tú ofreces algo mejor que el resto de competidores serás tú el que te lleves el gato al agua con la mayor parte de la cuota de mercado, es lo que se conoce como ventaja competitiva.

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S

#224
y las empresas quienes la forman? el problema no es la empresa en sí, si no quienes las dirigen, si tu cierras la empresa, que es una empresa lobby, no va a pasar nada, porque los notas crearan otra con el mismo objetivo (mismo perro con distinto collar)

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travic

#226 de verdad? no lo sabia, gracias por abrirme los ojos, tus conocimientos de microeconomia me abruman

ahora lee de nuevo el parrafo y no lo extrapoles a casos concretos, sino a la generalidad de los mercados como dice tripas.

M0E

#227 ¿El objetivo de ofrecer bienes o servicios y generar puestos de trabajo y riqueza? mismo perro con distinto collar wtf.

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S

#229
no... haber, yo lo que decía es que si gobiernos, o los grupos ejecutivos que se encargan de ello, cerrasen las empresas cuyos objetivos son lobbys, no pasaría nada, porque esas mismas personas volverían a abrir el mismo tipo de empresa pero con otro nombre... lo que quiero decir, es que la solucion no esta en cerrar las empresas, eso no soluciona nada, si no en encarcelar a los lobbys...

repito es mi opinion, puede que encarcelarlos no fuese la solucion mas correcta...

Jocanyas

#225 Si te vas a poner a definir por lo menos hazlo bien.

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_Isel

#226 claro, nunca antes se han dado casos en los que varias empresas de un mismo sector han pactado para subir los precios... oh wait. Si la competencia existe es porque hay un gobierno que evita que se den prácticas monopolísticas y pactos de precios.

SirPsycoSexy

Como por ejemplo los carteles empresariales, sin ir más lejos un ejemplo es el cartel phoebus, un cartel empresarial entre empresas privadas que poco o casi nada tenían que ver los estados. Eso demostró como las empresas privadas son capaces de ir atrás del progreso solo para aumentar sus ganancias, pero hoygan quien nos envenena el agua es ese Leviatán al que llaman Estado.

Mirad a partir del minuto 2:00 http://www.youtube.com/watch?v=4vFlnqOkB-U

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Tr1p4s

#221 me estas diciendo que el pais donde mas investigaciones científicas se realizan en el mundo, el pais mas avanzado en cuanto a tecnicas científicas, está empresarialmente gobernada por lobbies?

Lo dicho, ni sabes de lo que hablas ni sabes en que mundo vives.

en cuanto al capitalismo me gustaria que me dieses tu opinion, con respecto a lo que es, y t digo si coincide con la mia...

Mi opinión el capitalismo solamente debe existir sin que el estado interactue en el, porque lo único que hace es desvirtuarlo y coartarlo.

#222 ¿Y tu dices saber algo de economía? En serio, no me lo puedo creer.

Porque no saber como funciona algo tan básico como la competencia, los precios de mercado y la función empresarial es de órdago, para alguien que estudia o dice saber de economía...

Esto es muy triste.

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RoBErTiTo

Ligeramente relacionado con el tema y muy relacionado con el radicalismo de algunos forero, la negrita es mia.

MOISÉS NAÍM, "Malthus, Marx o mercado"

Fuente: El País.

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rackinck

#235 me ha gustado bastante, el autor adopta una pose muy científica y objetiva, sin meterse en ideologías ni aferrarse a dogmatismos. Simplemente es un hombre que busca la verdadera solución a los problemas sin ningún prejuicio detrás; la esencia de un verdadero científico e investigador.

Y eso es lo que hace falta en especial en la economía, donde pueden coexistir opiniones de tan variado tipo como podemos ver actualmente. Menos chuminadas ideológicas y mercados "dictatoriales" o "liberadores" y más investigaciones, estadísticas y estudios que nos ayuden a entender cómo funciona el mundo que nos rodea y los flujos económicos. La alternativa es el estancamiento de la economía como ciencia (centrarse en el debate con base ideológica en vez de buscar la solución a ese debate en los datos que se pueden conseguir).

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travic

#234 ya te he dicho que no te lo voy a explicar y tampoco pienso discutir conmigo

karlosin

Otro fracaso de la excesiva regulación estatal, el caso de ikea.

Ikea se ha marcado como objetivo multiplicar por más de dos su número de tiendas en España, hasta contar con 30 o más establecimientos en 2020, a pesar de las trabas administrativas y burocráticas con las que se encuentra en algunos proyectos. Así lo ha señalado este lunes el director general de Ikea en España, Peter Betzel.

Ohlsson explica que, con esta inversión se crearían unos 20.000 nuevos empleos. Nosotros "podríamos ponerlo en marcha mañana", lo que contribuiría a dinamizar la economía española y crearía empleos y contratos de construcción. "El país lo necesita y nosotros estamos preparados para hacerlo", incide.

Jocanyas

#177
GDP (PPP constant $)
1985/90 --> 836
2000/05 --> 600

Pues menos mal que la economía de Somalia no para de mejorar XDDDD

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Tr1p4s

#239 Mira que se hubiera poco tiempo en tardar en leer el informe, que viene explicado el porqué.

Informe

Para corroborar la verdad de la situación sin la manipulación, la venta de armas y uno de los mayores receptores de ayuda mundial (que la ayuda a la pobreza lo único que genera es mas pobreza) expongo:

GDP - Final consumption expenditure (current prices), USD

enlace

Un aumento espectacular del consumo en un país sin una subida del PIB que le acompañe comparado con la dictadura socialista, lo único que nos dice es el increíble aumento de los ingresos entre el socialismo y la anarquía y la mentira de la desvirtuación de su anterior PIB.

Buena Jocanyas te acabas de marcar otro pedazo de FAIL, parece que quieras batir un récord.

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