si tu tienes varias propiedades y yo me estoy muriendo en la calle, pues te okuparé una de tus propiedades, y tu la defenderás delegando la violencia al Estado o a paramilitares serbios.
Y aquí es donde viene el problema en España, el que esta haciendo algo ilegal, tiene más ventajas en un marco legal, que al que putean.
Así que, si por lo legal es un follón, la gente pasara a lo "Alegal", que son esos tios, y si han llegado hasta ahí, a la gente les va a dar igual.
Las personas que nacen con la posibilidad de acumular capital económico, cultural y relacional, también tienen la capacidad de explotar al resto de forma directa o indirecta. Por supuesto, esta acumulación de capital es acumulación de propiedad privada a la larga y por supuesto son los artífices de la idea de que es ético (por increíble que parezca) darle la patada en el culo a una familia que no puede pagar un alquiler con tal de que tu puedas poner dicha vivienda en el especulativo mercado inmobiliario (o dedicarla a montar un Scalextric gigante, lo que mejor te parezca).
#91 Culpa del estado de no ilegalizar a estas "empresas" o mejor llamadas bandas, ni de ser capaz de proporcionar viviendas dignas gracias a una regularización de venta y alquileres
Y no, en este país la ventaja es del propietario. Que ya tenemos una ley de desahucio express gracias a nuestros amigos socialistas. Si eres okupa huyes de las primeras residencias por norma general.
Otra cosa es que para algunos que lloran lo único valido seria que con la denuncia de un propietario la policía ya pudiese entrar a hostias a los cinco minutos, un Estado serio tiene una serie de procedimientos.
#93 Super Express
En definitiva, tendrás que contactar con un abogado para promover el desahucio express ante los tribunales. Si bien es cierto que deberás asumir una espera de entre cuatro y seis meses, también lo es que el procedimiento anterior podía mantenerte en vilo durante más de un año.
Por si no recuerdas lo que son 6 meses, hace 6 meses estaba empezando el Covid en Italia.
Yo denuncio el robo de un coche, presento los papeles del coche, si la policia encuentra el coche, les saca a la fuerza.
Yo denuncio el robo de una casa, presento los papeles de la casa, la policia va y les saca a la fuerza.
#3 como si no hubiera chinos en todos los barrios, ¿o es que te opones al comercio de barrio?
Pd: Fascista.
#95D10X:#92 La parte de q existen servicios sociales, no te interesa no?
AKA asistencialismo ante problemas estructurales. No gracias, no es ir de alternativo, es cuestión de principios, cosa que tu no tienes o en todo caso, son un pelín perversos.
Mi novia no tenía ni mierdas y sus padres menos aún. Curró y estudió en una ciudad que no era la suya y sin un pavo ahorrado (no todo el mundo tiene capacidad de ahorro) para tirar adelante. Okupó cuando no pudo pagar un alquiler y cuando pudo lo hizo. Cuando tú probablemente estabas jugando a la Play, ella ya se estaba acercando a un sindicato en el que ha militado más de 10 años defendiendo los derechos de los currelas. Terminó su carrera y consiguió un curro que no era de lo suyo. Es más, consiguió un curro de lo mismo que tú teniendo seguramente ni la mitad de lo que tu tenías cuando empezaste y ahora va a ser madre así que antes de llamar "parásita" a nadie, deberías lavarte la boca, ya que es mejor que tú y que yo juntos.
#97 Vamos...que se te acaba de derrumbar la mitad del argumento...
Ya no es por necesidad, ahora son principios.
#98 No, por un lado el asistencialismo es una tirita que no cubre una herida, pero mejor una tirita que no tenerla. Por otro lado, el estado no regala casas, el estado no regala alquileres. Estáis flipaos con los ayudas, en 2018 hubo casi 60000 desahucios. Si creéis que es por vicio es que vivís en la inopia (de la clase media, supongo)
#99 Estas intentando cambiar la discusión. Todo esto a venido porque toda la defensa era que la gente ocupaba porque no quedaba otra.
#100 ¿Y que crees que es quedarte en una vivienda cuando no puedes pagar el alquiler? ¿En calidad de qué crees que estás cuando vas a ser desahuciado?
#101 Estas intentando cambiar la discusión, y esta siendo muy divertido.
La parte de q existen servicios sociales, no te interesa no?
No gracias, no es ir de alternativo, es cuestión de principios
Ya lo de intentar convencernos de que tu novia es la ostia, eso ya es de 10/10. Tiene que ver con la conversación. Lo has dicho claramente. Por principios tu novia prefirio okupar, antes que ir a los servicios sociales.
Que oye, me parece genial, pero al menos hay que tener cojones, y admitirlo de inicio. "Lo hice porque yo prefiera eso, yo queria hacerlo así", nada de "Es porque no quedaba otra"
#102 ¿Eres consciente de que no es excluyente verdad? Que el asistencialismo sea una lacra no quiere decir que puedas evitar el acudir a él, de la misma forma que el trabajo asalariado es una lacra y no puedes dejar de trabajar por tus huevos morenos. Hay un problema estructural, hay un sistema que es incapaz de cuidar de su gente y debería cambiar radicalmente pero mientras eso no cambia, te agarras a lo que te ofrezcan, aunque sea un parche para que nada cambie.
Ahora, con dicho asistencialismo, todavía se ejecutan en un año 60000 desahucios. Dile a esas 60000 personas/familias que lo que hacen es sudar de que les ayuden. Insisto, vivís en la inopia de la clase media. Las ayudas no se regalan, hay requisitos, plazos, cupos, compromisos, etc, etc
Por cierto:
#102Runig006:Lo has dicho claramente. Por principios tu novia prefirio okupar
#24MakeNoise:Mi novia ha sido okupa. Lo que no entendéis es que NADIE prefiere okupar sabiendo que te pueden echar. Es una cuestión de necesidad
Creo que no has leído correctamente.
#20 Hay casos y casos.
En el edificio donde vivo (solo 10 viviendas) uno de los pisos está okupado.
Ese piso el que era dueño lo dejó de pagar hace años y abandonó el país, dejando deudas en todos lados incluido la comunidad.
A día de hoy entre lo lento que va las administraciones y la despreocupación de algunos bancos que han de reclamarlo, está okupado sin dañar a nadie.
Eso sí, los okupas no hacen ruido, respetan, saludan a los vecinos y pagan la cuota de comunidad, cosas que otros no hacen aún siendo un edificio tan pequeño
Gente a favor de la ocupación y celebrandolo... Ver para creer. Encima siempre la misma excusa: es que como nadie la reclama... Eso sí, luego todos pinchando luz y agua y quién paga todo eso? 2-3 que viven en la urbanización, los cuales tienen que pagar en un mes la factura de pagarían en un año. Hay que ser ladrón...
Luego se miran las cifras del parque de alquileres en España, entre otras cosas, y algunos argumentos hacen agua.
¿Por qué creéis que no se regula (fiscaliza, interviene, lo que sea), más todavía el tema del alquiler ni siquiera con el gobierno actual? Porque el 85% de las viviendas en alquiler pertenecen a pequeños propietarios que necesitan de esa entrada para continuar con sus vidas. Un movimiento en falso en según que dirección crearía una reacción en cadena que ríete tú del problema actual. Que os pensáis que el casero medio va con un mercedes y un puro y resulta que la grandísima mayoría son curritos o pensionistas que necesitan de ese alquiler para su sustento.
Además ¿Os creéis que a las mafias de la ocupación, al chorizo medio, o al parásito de turno les importa lo más mínimo de quién sea la vivienda a ocupar? Permitidme que me ría.
Hace un tiempo el fenómeno de la okupación (con k) era otra cosa, gente joven con unos principios que buscaban locales o fincas abandonadas y le daban un uso social: Conciertos, talleres, debates etc... Actualmente la mayoría son ocupas (con c) que son sólo parásitos aprovechándose de otras personas con la connivencia del estado. Normal que haya salido algo como Desokupa, es la tercera ley de Newton brillando con fuerza.
El comentario de #1 es la cosa más absurda y que derrocha una ignorancia que ahora entiendo por qué vota lo que vita y piensa lo que piensa. Por qué no da para más.
Te podría dar 20k razones pero me parece un absurdo que simplemente me voy a quedar señalando el nosense . Un saludo y disfruta la renta básica que te vas a inchar de viajar... Por tu barrio.
#106obZen:¿Por qué creéis que no se regula (fiscaliza, interviene, lo que sea), más todavía el tema del alquiler ni siquiera con el gobierno actual? Porque el 85% de las viviendas en alquiler pertenecen a pequeños propietarios que necesitan de esa entrada para continuar con sus vidas. Un movimiento en falso en según que dirección crearía una reacción en cadena que ríete tú del problema actual. Que os pensáis que el casero medio va con un mercedes y un puro y resulta que la grandísima mayoría son curritos o pensionistas que necesitan de ese alquiler para su sustento.
de verdad piensas eso? Lo del porcentaje si lo veo correcto, pero lo de que necesiten el alquiler para continuar con sus vidas?¿ La gran mayoría de lo que está en alquiler son herencias: vendes, alquilas o te mudas. Es un "extra" que nunca has necesitado de ello para poder vivir porque no lo has tenido. Lo único que casa con lo que comentas es de gente joven que compra y lo pone en alquiler para ellos con ese dinero poder alquilar en otra ciudad por movilidad en los trabajos. ESOS si necesitan esa renta para vivir (a la vez están pagando su hipoteca), pero ni de coña son la mayoría porque el precio de la vivienda está por las nubes y hacer eso es un movimiento arriesgado (y jóvenes somos pocos en el país).
Antes todo el mundo podía ser propietario con un trabajo humilde que lo pagaba en pocos años, ahora tienes que tener un curro de la leche con sus correspondientes estudios/idiomas y estar atado media vida o más para el pago de un alquiler/hipoteca, pues imagina el que está condenado a un curro que apenas le da para comer, normal que existan tanta ocupación.
Miembros de una misma familia ocupan tres pisos de un inmueble en Barakaldo
se compone de ocho viviendas y al menos tres de ellas están ocupadas. «La zona se ha convertido en ciudad sin ley y la Policía es conocedora de la situación», cuenta Marga Martínez, una de las perjudicadas.
Cada vez que Marga enseñaba el piso a posibles arrendatarios, «se acababan yendo, nadie quería vivir ahí viendo la situación», relata. Finalmente, dos personas de la familia que ya ocupaban otra vivienda le obligaron a que se lo alquilase. «Me dijeron que si no lo hacía me tiraban la puerta abajo. Nunca me han pagado nada», cuenta. Aquel contrato quedó en papel mojado y ella optó por desahuciarles por impago, pero unos días después ocuparon la casa.
La propietaria les ha denunciado también por usurpación de identidad, porque «falsificaron» su firma en Lanbide para justificar el pago de un alquiler, que no estaban pagando, y así acceder a la RGI. «Cuando fui a las oficinas me enseñaron un documento con mi supuesta firma y les dije que no era mía
Okupan pisos, hacen lo que les da la gana y encima falsifican la firma para seguir cobrando ayudas sociales
#108 No es que lo piense yo, es que lo dijo el gobierno cuando empezó la crisis del coronavirus. Que no se podía hacer según qué en el tema del alquiler sin poner en riesgo a muchísima gente. Y es normal por dos razones muy sencillas, somos uno de los países con más familias hipotecadas y hay mucho pensionista que sin esa entrada extra se puede ver en un aprieto importante.
Pero repito, no es algo que diga yo, sino que es lo que argumentó el gobierno cuando empezó lo del covid. ¿Que pueden estar mintiendo? Por supuesto, pero a mí me cuadra.
#111 A mi esa excusa me cuadraría con las pensiones, porque hay muchísima gente que sobrevive gracias a la pensión de los abuelos (no que la gente que se gana su propia pensión la necesite para él 100%). El precio del alquiler siempre está relacionado con el de compra y viceversa, es imposible "arreglar" el mercado en el que te has sustentado en los últimos 20 años, simplemente no interesa. Nos vamos a ir al hoyo económicamente de manera "natural" en resumen. Creo que aún no somos conscientes de que se nos avecina una Grecia...
#97 La llamo parasita porque es lo que es ... ni mas, ni menos. No tiene nada que ver con ser o no ser madre.
Mola que digas q no tiene capacidad de ahorro, pero si pudo irse a estudiar fuera ... ¿como se pago los estudios? A lo mejor resulta que si tenia capacidad de ahorro, pero prefieria ocupar y gastarselo en a saber a que, que en tener algo de dignidad (solo algo) y tener un techo de manera legal.
Que si, q todos los que no ocupamos somos niños ricos que jugabamos a la play ... o a lo mejor, mientras tu chica se autocompadecia, yo estudiaba por las mañanas y trabajaba por las tardes/noches, porque tampoco tenia dinero, pero al contrario que tu chica, no me gusta robar al projimo y queria ahorrar para una casa, un coche, etc .... Yo me levantaba a las 7, repasaba y me largaba a clase de 9 a 15, para salir corriendo. Dependiendo de si ese dia entraba a las 16 o a las 19, me daba tiempo a comer o no, ademas de estudiar y preparar trabajos para clase. Llegar a mi casa entre las 01 y las 03 de la mañana para irme rapido a dormir puede q sin cenar de lo reventado que estaba.
Pero, eh! Tu lo llamas jugar a la play, yo lo llamo sacrificio, cosa que muchas veces la gentuza q ocupa ni siquiera entiende. Y aqui hablo especificamente de tu chica, porque hemos pasado de defender a una familia con hijos que no puede comer, a una malcriada q quiere estudiar fuera de casa y prefiere robar a trabajar.
#114 Supongo que es más fácil caricaturizar al supuesto enemigo a la hora de esgrimir según que argumentos, es lo que decía antes, se creen que el casero medio es un señor con un mercedes y un puro.
Yo me independicé a los 18 y me partí el lomo para echar adelante, encadenando trabajos de mierda, cargando sacos de azúcar o puertas en una fábrica entre otros. Y sí, me compré una Play Station, pero de segunda mano y echando horas en un bar de copas unas navidades. Ese año, cuando todo el mundo lo estaba pasando de puta madre en nochevieja, estaba yo detrás de una barra sirviendo cubatas.
Y como a ti, a mi y por suerte a la mayoría, nunca se me pasó por la cabeza robar para subsistir.
Cuanto daño mental hacen las mentiras y la desinformacion.
Respeto al que quiera vivir con 400e al mes, pero yo prefiero tener mis 2 casas y mi mercedes al estilo fachero y soy votante de podemos fitetu*
Vaya tela, que cojones tienen algunos de estar defendiendo a okupas, muchos ni sabe lo que tardas en recuperar las viviendas y el coste de todo ello, por no decir que como te pille con el alta de luz y agua, que luego aunque se lo corten, la deuda la tienes que pagar tu.
Y los mas graciosos, son los de que defienden que tienen hijos y no pueden estar en el calle, claro amigos mios, y por eso cuando los tienen en una okupacion todavia pasa mas tiempo por que hay menores, que esta gente se las sabe todas, a ver si os creeis que no los utilizan como arma arrojadiza para conseguir sus propositos, mientras que los demas todavia no hemos podido llegar a ese punto por estar ahorrando para el dia de mañana, pero vamos a defender que se presente una familia con 2 o 3 hijos, que ellos mismos saben que no los pueden cuidar en condiciones, solo para poder hacer presiones llegado estos casos, hay que defenderlos.
Toda okupacion que este el inmueble vacio, las mafias( cada vez mas) etc.. dais puto asco, y el que acepte estas cosas mas asco todavia, como se nota que no habeis sufrido pero nada de esto.
Y no me vengais con lo de que la casa no es de nadie, por que siempre es de alguien, las casas no aparecen por magia divina.
#103 Pero no mientas, o me cuentes parrafadas de "Oh...pero las ayudas solo son un parche..." si ya te hemos pillado. Que no pasa nada
Es una cuestión de necesidad
No gracias, no es ir de alternativo, es cuestión de principios
Ya esta, tu novia, lo hizo porque le salio de los cojones. Todo tu ejemplo de "Okupa sin más alternativas", se ha hundido a una velocidad que ni el Titanic.
Todo lo demas que me cuentas, es paja.
IMO, la ocupación es un defecto administrativo que podría tener varias soluciones. Por ejemplo, si una finca está en desuso por más de 10 años se le dan al propietario 3 opciones: venta privada, venta a la adminiatración por justiprecio o darla uso (alquiler/uso personal). Si termina pasando a manos del estado, se pasa a alquiler social y listo. Con esto se acabaría con la especulación y se incrementaría el mercado de viviendas en alquiler.
Sobre los recursos limitados, siempre puedes quedarte con tus padres/familiar/amistad por una temporada y ahorrar o alquilar una habitación. Ocupar siempre es aprovecharte de una situación, sea justa o injusta, con un perjuicio para alguien.
#114D10X:Mola que digas q no tiene capacidad de ahorro, pero si pudo irse a estudiar fuera ... ¿como se pago los estudios? A lo mejor resulta que si tenia capacidad de ahorro, pero prefieria ocupar y gastarselo en a saber a que, que en tener algo de dignidad (solo algo) y tener un techo de manera legal.
¿Sabes el famoso caso de las provincias donde hay un paro rampante? ¿Sabes el famoso caso de que si estudias muy fuerte, te dan becas para que puedas seguir estudiando? Pues ese era el caso de alguien al que sus padres no le han dado un céntimo en la vida para alquilar, ni para estudiar, ni para absolutamente nada porque no lo tenían. No sé si lo tuyo era necesidad o por que querías comprarte un PC nuevo y por eso tenías esos horarios tan guapos, pero no toda la gente vive en el mismo contexto que tú y eso es algo que deberías entender si tienes un poco de empatía.
Eso por no decir que para solicitar la mayoría de ayudas necesitas estar empadronado (ej: la RMI) por no contar que la mayoría son excluyentes entre si y las cantidades son irrisorias (400€ la RMI siempre y cuando tus ingresos regulares no superen dicha cuantía), por no hablar que hay cupos en los que a lo mejor por fechas o presupuesto, no entras.
@Runig006 a ver, no es tan complicado:
#118Runig006:Es una cuestión de necesidad
Okupar amigo, okupar.
#118Runig006:No gracias, no es ir de alternativo, es cuestión de principios
Aquí no hablo de okupar amigo, hablo de asistencialismo. Creer que es un parche y creer que el sistema debe cambiar radicalmente no va reñido con que te agarres a las migajas cuando pasas penurias, eso si puedes, porque aquí resiste mucho la fantasía de que vas con un saco vacío a una oficina estatal y sales de allí con miles y miles de euros en ayudas.
Por cierto, en que quedamos ¿Okupan para vivir de las pagas u okupan porque se niegan a recibir ayudas?
