A mi me dan escalofrios sólo de leer la cifra...
Nunca me habia tenido que apuntar al paro, siempre he tenido trabajo, y ahora me veo en paro desde enero.
#89 Movilizaciones en el mundo árabe que se hicieron en Europa hace siglos.... No puedes comparar una cosa con la otra, mira Grecia como ha acabado, rescatada por la UE y en conflicto social que no podías salir a la calle según que horas.... Y ya sabemos como es aquí la gente, busca la mínima para ir a saquear tiendas, pues ya la escusa que les faltaba.
Yo no supuse nada, el PP no está en el Gobierno no puedo decir nada porque sería erroneo, no lo sé, igual que no se puede responder a si con el PP hubieramos llegado a tales extremos porque no se sabe. Pero un gobierno socialista que se supone que mira más por el pueblo y no por las grandes empresas, resulta que logra que haya más paro y más fracaso escolar, hay algo ahí que no encaja......
Los intentos por reflotar la economía española han sido todos inútiles porque vienen todos tarde por intentar ocultar la crisis para salir reelegidos en 2008 y porque se hacen reformas tontas que con el fútbol y el cotilleo se tapan un poco y aquí no ha pasado nada.
Y no el derecho a democracia solo sirve para ir a votar y punto, pero en España cosas así no se pueden hacer, acabariamos de nuevo en Guerra Civil, ya sabemos como es la gente por aquí. Por ejemplo la huelga de estudiantes de no hace mucho, la gente iba, se ponía a armarla y no sabía ni de que se manifestaba... Con hacer un poco el animal le servía.
#93 Lo que piensa Merkel de Zapatero & Co.
Si es que es genial, si dice el Rubalcaba que "ya hemos tocado fondo". Maldito cabroncete, él sabe de sobra que siempre se puede empeorar. ¡Estamos tan al fondo que dentro de poco respiraremos barro!
#94 Ahora sí estoy completamente de acuerdo contigo en lo de las movilizaciones. Y ahí es donde quiero ir a parar con la mentalidad social que tenemos en España, no sabemos movilizarnos de una manera pacífica pero efectiva (bueno, un ejemplo podría ser las manifestaciones contra la guerra de Irak, pero es otro tema), pero sí es verdad que en la mayoría de los casos se aprovechan esas situaciones para generar un caos que no hace ningún bien a la movilización.
También estoy de acuerdo en que el PSOE, siendo un partido socialista, no ha "gobernado" de una manera socialista, con leyes absurdas y prohibitivas, mirando más para el rico (léase Ley Sinde) que para el pueblo en sí. Los intentos de reflotar la economía han sido tardíos e ineficientes, y no han conseguido más que crispación.
Pero sigo pensando que tenemos que mirar más en los fallos de cada uno que simplemente en los fallos del gobierno. No hacían faltas movilizaciones cuando los pisos valían el doble de su valor real, por ejemplo, si la sociedad no hubiera aceptado esos precios no comprando, pasaría lo que pasa ahora... Que tienen que tener un precio medianamente asequible. Y es un ejemplo de muchos.
Ayer me pidio un tio de 50 tacos hacer prácticas no remuneradas con nosotros.
Es ahí donde te quedas pensando a donde hemos llegado.
Y quien me diga que no es culpa de este gobierno es porque es un maldito sectario, tan culpable como ellos de no cambiar esta situación. No sabemos en manos de quien estamos...
Y aquí habáis de movilizaciones como si fueran la panacea, que con salir a la calle a quemarla ibamos a crear empleos. Lo que aquí hace falta es una buena cultura democrática. Y si hay una movilización que sea para exigir dimisión en pleno de la mayoría de cargos públicos, y elecciones ya a primera y segunda vuelta. Pero tanto PP y PSOE saben que se les acabaría el negocio. Ya que su política siempre se ha basado en hacer perder al otro, nunca ganar.
Hace 2 años cuando decia a la gente que la unica solucion a este pais es que un radical islamico entrase en el congreso y mandase al cielo a los alli presentes, no dejando a ninguno de los ladrones y sinveguenzas que haya se reunen, para que la gentuza que gobierna este pais y sus autonomias nos volviese a respetar a los ciudadanos de a pie, mi padre, un señor de 69 años y de derechas, me decia que estaba loco.
Ahora, con mas de 5 millones de parados reales, y viendo que le esta afectando tambien a el la crisis, me dice que tengo razon.
Pasa con mas gente, solo espabilan cuando les tocan el bolsillo, incluso cuando la gente se va al paro se lo toman como vacaciones pagadas de 1 año,
hace 20 años, si le preguntabas a un tio que a quien iba a votar, te decia que "al que me quite de trabajar". pues bien, ya lo hemos conseguido.
por cierto, habeis visto el mitin de zapatero (no sé si de ayer o de hoy) en el que dice que el paro no lo ha generado este gobierno?
para mear y no echar gota...
La movilización siempre ha sido para los socialistas un fin en sí mismo. Esto se debe a la sublimación del concepto de revolución tanto como la desaparición de un auténtico programa dentro de las izquierdas, mientras aluden a mitos y abstracciones como si de una religión se tratase para mantener animadas a sus bases, que desde luego no tienen idea de qué representan sus partidos y a qué intereses defienden.
Uno de esas "marcas de la casa" de las que se consideran dueños es el de la movilización, manifestación y pancarta con estupideces varias, un eco romántico mal entendido de la época de la política de masas. Hoy en día no importan los objetivos, si no la pura tensión que generan para señalarse a sí mismos como una entidad diferenciada. Tienen una misión evangelizadora, para descubrir "una verdad" al resto de la sociedad, que está "controlada" y debe escucharles.
¿Por qué no hay movilizaciones ahora por la crisis?
- Porque la derecha tiene la creencia que si se crispa la situación política más radicalizarán a los votantes de izquierda y estos irán a votar por despecho, porque normalmente pasan de ejercer su derecho (true story, por eso la izquierda siempre juega a la confrontación y ZP siempre quiere "mantener la tensión").
- Porque los sindicatos están en el bolsillo de las izquierdas y nacionalistas.
- Las organizaciones convocantes y sus dirigentes carecen de la credibilidad suficiente como para movilizar a personas ajenas a su corralito. Que aquí todo el mundo es más sectario que un raeliano.
- Cada vez más gente lo piensa que las manifestaciones y huelgas no tienen un efecto ni siquiera a corto y medio plazo. ¿Para qué montar un pollo si las cosas van a pasar si o no? Da igual que la Ley Sinde sea impopular, ambos partidos las aprobarán y aquí no pasó nada.
- La sensación de que se repiten los mismos eslóganes, adornados con las abstracciones populistas habituales de los últimos cuarenta años. La gente está aburrida de política y es una tendencia cada vez mayor en las democracias, descendiendo año sí y año también el % de votantes activos. Y esto cae dentro del plan de los habituales diarquias partidistas, porque sólo con sus graneros de votantes comprados con subvenciones, tradición e intereses controlan al país.
#99 Lo estaba leyendo ahora xDDDDDDDDDD es patético y roza lo absurdo, bueno, lo es.
Zapatero, en el primer mitin de los dos que este sábado celebrará en las Islas Canarias, afirmó: "Nosotros tenemos que combatir la crisis, que no generamos; igual que el paro, que no generamos. Tenemos la responsabilidad de combatirlo, de superarlo, y ganar a la crisis y ganar al Partido Popular".
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/30/espana/1304166289.html
Fiefta.
Lo único que no han generado es un puto duro y un puñetero puesto de trabajo. Pero bien que lo disfrutan.
Desde luego esto es lo peor que he visto en mi vida. No quiero decir nada mas, pero ahora tienen que cambiar el gobierno durante...¿20 años?
#101 Pero como es posible que toda la gente que hay alli presente haya sido capaz de desplegar correctamente bien sus banderines y cogerlos por el palo?
Se los han tenido que dar ya desplegados y alguien se los habra colocado correctamente en la mano, si no, no me lo explico...
#104 pensosamente para ti y para mi esa gente esta ahy por voluntad propia XD
Esta claro q lo q a dicho en ese acto de propaganda/publicitario(mienting) no se lo cree ni su puta madre.
#104 Faltar el respeto a los votantes y seguidores del PSOE te hace perder toda razón que tengas. Insultar o faltar al respeto es la solución más fácil, solución que por cierto lleva adoptando el PP durante muuuucho tiempo en la oposición.
como medida "populista" al parado numero 5000000 le deberian dar de premio una pensión vitalicia del estado
Medida made in ZP y los borregos a votar en masa
#106 Faltar el respeto es aplaudir en un mitin al hijodeputa de ZP. Falta de respeto al pais y por supuesto a los 5 millones de parados.
Es una imagen surrealista oir como aplauden a este inepto despues de decir una serie de sandeces mas propias de un vende mantas trastornado que de una persona honesta y cuerda.
No me veras faltar el respeto a nadie de MV. Conoces a alguno que vaya a votar al Psoe? xD
#109 Lo siento, pero la primera frase de tu post me parece un tanto hipócrita, pero bueno...
Conozco a gente que va a votar a PSOE, quien va a votar a PP y a IU... y seguramente tendré ideas enfrentadas a las suyas en todos los casos, pero puedo debatirlas sin caer en el recurso fácil del insulto.
A mí, si quieres mi opinión, ni me convence un presidente que no ha sido capaz de llevar mejor una crisis así, y más cuando se comprueba que era posible hacerlo mucho mejor, ni me convence un presidente que se ha dedicado prácticamente a lanzar ataques ridículos y gratuitos desde la oposición, sin aportar nada más que la crispación.
No me veras faltar el respeto a nadie de MV.
Interesante... ¿eso significa que no pierdes el respeto a nadie en un foro virtual pero sí puedes hacerlo en el mundo real? xD
#110 A mí, si quieres mi opinión, ni me convence un presidente que no ha sido capaz de llevar mejor una crisis así, y más cuando se comprueba que era posible hacerlo mucho mejor, ni me convence un presidente que se ha dedicado prácticamente a lanzar ataques ridículos y gratuitos desde la oposición, sin aportar nada más que la crispación.
No eres el primero en tener esa opinion, en 1996 tb pensaba como tu mucha gente q no queria cambio democratico ya hubiera 10 millones de parados y corrupcion multiplicada por 10.
Y los sindicatos donde andan?
#110 ¿eso significa que no pierdes el respeto a nadie en un foro virtual pero sí puedes hacerlo en el mundo real? xD
Eso significa que sencillamente no incumplo las normas del foro 
En esta vida todo tiene un limite, y cuando se habla de ZP, su banda de ineptos, su gestion, y como han mandado al pais a un agujero que no sabemos aun que profundidad tiene, permiteme que te diga que la raya que separa el respeto y la falta del mismo, la han cruzado por bastante. O sea, que estamos ya en un punto, en el que aqui un servidor opta en muchas ocasiones por calificar como se merecen a toda la gente que aun sigue apoyando al Psoe, ya que los consideros COMPLICES directos de los culpables de haber llevado el pais a la puta ruina.
Para mi no se merecen respeto alguno cuando se habla de estos temas en estos foros, y es el mejor momento para dar rienda suelta al asco que uno le ha pillado al gobierno. Logicamente, si uno pretende mantener un coloquio con algun socialista, pues tiene que guardar las formas, pero no es el caso, te repito QUE EN MV NO HAY SOCIALISTAS ¬¬ , con lo cual, nadie de este foro puede sentirse ofendido. Hablo de la gente habitual sobre estos temas.
Y no voy a optar por reprimir dicha opinion con el argumento de que por obrar de tal forma voy a tener menos razon o la voy a perder. Ya que esa misma falta de respeto que demuestro hacia ese sector, TIENE SU RAZON DE SER por los motivos que ya he expuesto.
No es un insulto gratuito ni una forma facil de atacar a los complices del gobierno por no tener otros argumentos, sino que es fruto por la INGENTE CANTIDAD DE ARGUMENTOS EXISTENTES. 
PD: si ahora postea algun socialista para recriminar mi anterior comentario, me disculpare por mi forma de hablar. Pero eso no significa ni mucho menos que cambie de opinion.
#112 Parte de la culpa la tenemos nosotros, por poner a esta gente en el poder, y tus padres, por votarles, y tu primo paco, que se enriquecio vendiendo su zulo a precio de oro, y el autonomo que trabaja y se dio de baja para no pagar la cuota, .....
Tenemos que cambiar como pueblo, somos responsables individualmente de varios asuntos que acaban derivando en la situacion actual, y si cada uno no empieza a cambiar su forma de vida, actuando con la sociedad y las personas de forma coherente y logica, seguiremos asi.
Es todo simple.
Saben poco los políticos, en vez de decir que ahora mismo estamos en la peor situación de la historia de la democracia España, dicen que "a partir de ahora solo se puede mejorar". En fin...
#113 No te puedo discutir lo que has dicho porque sencillamente tienes toda la razon. Excepto la ultima linea. El concepto es simple, la solucion es complicada, casi inviable con la mentalidad actual del español.
#116 La solucion es simple, hay una masa critica de personas que podria llevarla a cabo, no existe el Español, eso es un concepto, como cuando hablamos del Banco Santander, existen individuos que conforman una sociedad, una empresa, y de la misma forma que 50000 personas coordinadas pueden tomar un edificio por muchos antidisturbios que pongas delante, esas mismas personas pueden pej llamar el lunes a Jazztel y cancelar sus servicios con ellos porque hace unos años largaron a mas de 600 personas en Coruña para externalizar los servicios, o dejar de ir a comer a los restaurantes de un pueblo que se coordinan para subir 4 eu el menu del dia en sabado y domingo, o de ir al Carrefour porque paga unos sueldos de miseria y subcontrata a los reponedores a terceras empresas por sueldos basura, o simplemente unirse y salir espontanemente a la calle a la plaza de un pueblo a exigir a gritos que un alcalde dimita y se le juzgue por no hacer su trabajo. Andar y gritar, mira tu que dificil.
Y paso a paso, vamos mejorando la vida de todos a base de escarmentar a los sinverguenzas donde mas les duele, en el bolsillo, para hacer una sociedad mejor, y ser mas felices. Lo dijo Zapatero en uno de sus discursos, "hay que consumir, hay que comprar", a eso le tiene miedo La Casta, a que dejemos de creer en su sistema, el que les permite a base de esfuerzo vivir mejor que otros.
No somos una sociedad como los 80s donde ante un cierre de una fabrica tios salian a montar una batalla campal a base de hondas, cocteles molotov y tornillos, le temen mas a que nos unamos y ataquemos el sistema economico individualmente con medidas que no pueden controlar.
Que van a hacer, obligarnos a irnos de viaje los fines de semana para recaudar mas dinero por la gasolina? Obligarnos a fumar si la gente deja de comprar tabaco por el precio de forma masiva y organizada? Tenemos cada uno mucho mas poder del que imaginamos, el engaño de este esquema de funcionamiento del mundo se basa en que la gente se supone que hace lo que debe de hacer, pero si las personas actuamos de forma logica, aunque en algunos casos nos pueda perjudicar individualmente, al final todo sera mejor para todos. Es tan facil, la rabia que me da cuando cuento a veces estas cosas y me tratan como a un loco, pero joder, este no es una locura de mundo, tratemos de cambiarlo al menos.
#111 Sí, mejor no hablar de los sindicatos, porque parecen que apoyan y ayudan a todos menos a los trabajadores... Ojo, no he dicho que no quiera cambio, el cambio es necesario, aunque sí estoy en contra del bipartidismo de este país, no tienes mucho donde elegir... Para mí, ambas opciones son nefastas.
#112 Bueno, no soy socialista en sí, pero sí tengo más en común con la izquierda. Entiendo que ha sobrepasado el límite de mucha gente, y puedo llegar a entender que se insulte o menosprecie al gobierno en sí, pero sigo sin entender que se haga esos a sus seguidores.
Sobre seguir creyendo en el PSOE... bueno, Zapatero ha dicho que no va a seguir, y hay gente que espera un cambio a volver a las ideas principales del partido socialista. Soy de Madrid, viví en atentado del 11-M, y no voy a criticar a todo aquel que sigue votando al PP porque para muchos, la culpa de ese atentado fue de Aznar y su tozudez para ir a la guerra. Las cosas cambian, y no todos tienen que pagar los errores de algunos.
Bueno, no me quería ir del tema, entiendo totalmente tu postura, comparto la ineficacia de este gobierno ante la crisis (no comparto que sea el gobierno quién ha inducido a la crisis, si no todos los gobiernos que han sostenido su política económica en el ladrillo y el turismo), pero respeto a aquellos que quieran seguir creyendo en las ideas de un partido político, sea cual sea.
Por supuesto deseo que sigas compartiendo tu opinión, da gusto poder debatir con una persona de ideas diferentes sin faltas de respeto entre nosotros. 
PD: No me siento ofendido por tus palabras de manera personal, como ya he dicho, no soy socialista, ni de izquierdas, tengo mis principios y mi forma de pensar, y si ninguno los cumple, no me caso con nadie
#118 Socio, como comprenderas mi forma de hablar tiene algo de sentido. Que despues de los datos de empleo publicados el viernes, peores no podian ser, que te encuentres al dia siguiente a Zp diciendo tales sandeces animado por miles de seguidores, es como minimo para que a uno se le revuelvan las tripas.
De verdad que es algo sin sentido. Que puede tener toda esa gente en la cabeza...?
Lo mejor de todo es que yo no estoy en el paro, y no estoy sufriendo en mis carnes el problema del desempleo. Y fijo que mas de uno de los que en ese mitin se encontraban, llevan ya unos cuantos meses de paro a sus espaldas...
Todos esos, TODOS, tienen lo que se merecen. Pero no es porque lo diga yo en un momento de ofuscamiento, es que es algo obvio.
PD: El gusto es mutuo
