Pedro Sánchez anuncia elecciones anticipadas 23 de Julio

DunedainBF

¿No os entran ganas de emprender al leer a la progresada?

Todo el riesgo y esfuerzo por ti y si por mérito y azar acabáis teniendo éxito, podéis ser una vaca que el socialismo exprimirá hasta que te quedes tísico. Mientras te insulta por rico.

Luego que por qué España no crea suficientes de empleo y algunos deciden pirarse o cerrar la persiana.

1 respuesta
Dawidh

#5680 y exactamente todo ese dinero que el gobierno actual quema en idioteces (en muchas estoy de acuerdo) en que cosas super importantes y para nada absurdas se lo van a gastar los que van a entrar?

Eso me gustaría saberlo. PPvox ya gobiernan en muchos lugares. Qué están haciendo con el dinero que reciben?

1 respuesta
marmmmalade

Yo no veo mal lo de las autopistas, siempre y cuando te lo quiten de los impuestos.

El problema es que vas a pagarlas desde nómina y también por uso. Españita.

1 respuesta
DunedainBF

#5703 Pagarás lo mismo y más y recibirás menos contraprestación pública.

Mariox93

#5701 Está claro que alguien que gana más de 80k anualmente está tísico, no puede ni comer.

1 respuesta
DunedainBF

#5705 Una persona que gana 80.000€ al año le cuesta a su empresa con cotizaciones unos 105.000€. El trabajador percibe en neto la mitad de lo que le ha costado a su empresa. La otra mitad se la queda el Estado. Y no te olvides que con ese neto que le queda, todo lo que compre, tendrá su IVA.

Y quieres que pague "mucho, muchísimo más".

Pero respondiendo a tu pregunta, sí le da para comer, no te preocupes.

1 respuesta
A

#5699 Eso eso, al que gana 2000 que le quiten 1000. ¿Qué es esto de querer ahorrar un poquito por si no sé, te quedas sin trabajo, se te rompe el coche o quieres tener hijos y no morirte de hambre? ¡Eso es de sucio capitalista!

1 respuesta
Mariox93

#5706 Yo quiero que el que más gane aporte más, muchísimo más y que exista un nivel de desigualdad aceptable socialmente, no todos tenemos que ganar lo mismo. El que más gane, que tenga más comodidades que los demás y que tenga cierto mayor bienestar material. Lo que una sociedad no puede permitir es que algunos puedan hacer absolutamente lo que quieran y otros se mueran, literalmente, de hambre. Eso no es aceptable.

¿Cuánto es suficiente? 1 millón, 10, 100, 1000, 100.000...

HoRTeL

Si, da gusto pagar impuestos para que luego la pasta se la repartan los de siempre y los servicios sean cada vez peores.

Mariox93

#5707 Al que gana 2000 no hay que quitarle 1000, ni de lejos.

1 respuesta
DunedainBF

#5710 La igualdad es una trampa que la izquierda aún no ha superado.

No hay que buscar la igualdad, va en detrimento de todos. Además, la igualdad es injusta.

1 respuesta
Mariox93

#5711 ¿Hay que buscar la meritocracia y la excelencia verdad?

Mientras no exista una igualdad REAL de oportunidades, cosa que no existe en ningún caso actualmente, eso no vale para absolutamente nada. Lo único que hace es perpetuar situaciones de desigualdad.

1 respuesta
DunedainBF

#5712 De nuevo, la igualdad es una trampa.

Agradezco al menos el matiz de que menciones igualdad de oportunidades y no de resultado.

Aún así, no hay que buscar la igualdad, hay que buscar que los mínimos sean aceptables. Que haya diferencias es natural, justo e inevitable en una sociedad libre.

1 respuesta
Mariox93

#5713 Ojo que no hablo de igualdad de oportunidades, hablo de igualdad REAL de oportunidades.

Que el niño de las 3000 viviendas pueda ir al colegio igual que el de otro barrio que no sea marginal NO es igualdad de oportunidades, a poco que quieras ser honesto contigo mismo.

Yo no abogo por una igualdad absoluta, sí por una desigualdad aceptable.

1 respuesta
DunedainBF

#5714 La única manera de alcanzar esa igualdad es eliminar todos los colegios concertados y privados y tener solo colegios públicos con un programa educativo único y uniforme.

1 respuesta
Mariox93

#5715 Ni siquiera estás empezando, puesto que el niño que vaya al colegio público en las 3000 viviendas va a tener muchísimos más obstáculos que el otro (económicos, sociales, familiares, personales etc) y muchos de ellos no van a ser capaces de superarlos. Pero no por ser peores, muchos de los otros niños que no nacen en sus circunstancias, de hacerlo, tampoco serían capaces.

Además de que el entorno y las circunstancias son esenciales a la hora de condicionar, que no determinar, el desarrollo de las personas.

Sin todo esto y muchísimos más factores, causas y condiciones, la igualdad de oportunidades es una nube que no vale para mucho.

1 respuesta
Mehh

#5690 Todo estado es social por definición, no existe un estado asocial. Vaya mierda de argumento.

Sí, todo estado es de derecho pues nace de un derecho, no hay un estado no de derecho, el estado gaseoso o líquido si acaso.

1 respuesta
DunedainBF

#5716 Ah, siento haberme quedado corto con la abolición de cualquier colegio concertado y privado y hacer que absolutamente todo fuera público e idéntico.

Te voy a intentar explicar una cosa con un caso personal. Tengo 35, tengo una niña y otro niño en camino. A priori me va bien, he tenido una buena evolución laboral que me he ganado a pulso y de la que me siento orgulloso. Todo lo que hago ahora, el esfuerzo en seguir prosperando y en ser productivo es para que mis hijos vayan a un excelente colegio, el que yo considere que sea mejor, cueste lo que cueste hasta donde me de mi esfuerzo y bolsillo, tengan el desarrollo más cómodo que les pueda dar, las mejores experiencias por el mundo...

Tu igualdad es un torpedo al motor que mueve a la gente a prosperar. Este es el gran problema económico de la izquierda, que su absurda búsqueda de la igualdad es una trampa porque atenta contra el motor que mueve todos los engranajes económicos de un estado moderno. Los trabajadores y los emprendedores hacen lo que hacen por buscar hacer prosperar a ellos y a los suyos. Destruye eso, destruyes la motivación, destruyes el motor económico que mueve todos los engranajes de esa máquina llamada Estado.

1 respuesta
Mariox93

#5717 Cuando se habla de "Estado Social" no se habla desde la acepción general de social. Un estado social es aquel que toma un rol activo en el desarrollo de sus ciudadanos, básicamente. Y no, no todo estado es social, de hecho la mayoría a lo largo de la historia de la humanidad no lo han sido.

Y no, no todos los estado son y han sido estados de derecho, puesto que para ser uno necesitas cumplir ciertos requisitos y tener ciertas características que no todos los estados y organizaciones políticas cumplen (ni siquiera hoy en día).

#5718 A parte de tu esfuerzo, que no niego para nada, eres lo que eres y has alcanzado lo que has alcanzado debido a que te has encontrado en las circunstancias adecuadas, que han permitido que llegues al punto en el que estás. Hay mucha gente que no tiene esa suerte, porque sí, es suerte. Bastaría con que hubieses nacido en otras circunstancias para que eso no fuese así a día de hoy.

Mi igualdad es un motor perfectamente viable para las sociedades, ya que se basa en la plena consciencia que cada individuo tiene de su situación y de la situación de los demás y de que cada persona actúe conforme a ello.

2 respuestas
HoRTeL

Eso, eso
Todo igual, igual de mediocre y que trabaje Txapote

DunedainBF

#5719 No estás entendiendo lo que intento decir.

Con la sociedad que me describes, yo no tengo ninguna o apenas motivación para esforzarme más. Ni yo, ni tantos otros mejores que yo, menos aún los que se atrevan a emprender.

Te has cargado la motivación del motor que mueve la economía y sin eso, no hay sociedad que valga, a todos les irá mal. Eso sí, igualitariamente mal.

La gente se esfuerza y arriesga por la posibilidad de prosperar ellos y los suyos. Sin aliciente, no hay esfuerzo ni riesgo, pues todos viviremos igual o casi igual, al igual que los hijos de todos.

1 respuesta
Mehh

#5719 ¿Hay algún estado que no tome un rol activo en el desarrollo (sea lo que sea eso) de sus ciudadanos? En mayor o medida todos. Dime uno, no sé.

Lo mismo con el derecho, un estado de derecho lo es porque tiene un derecho. No hay estado sin derecho, no es un sello o una certificación. El derecho puede ser usado para asesinar a tus propios ciudadanos, como sucede en EEUU con la pena de muerte y no por eso es menos un estado de derecho. ¿Sabes cómo se traduce en inglés? pues eso.

En fin, que para ir pontificando por todos los hilos te faltan muchas lecturas de cosas básicas y quitarte la contaminación del uso de medios y comunicación política en términos básicos, es manipulación.

1 respuesta
Mariox93

#5721 Yo no trabajo con el objetivo de ganar dinero y hacerme rico. Y mucha gente tampoco. El motor de las sociedades, también el económico, puede ser perfectamente el altruismo en vez del individualismo, incluso es mucho más potente. Mi esfuerzo es mayor cuando siento que lo que hago va a servir a otras personas, no para tener más billetitos de colores bonitos. Y esto no es así, ni mucho menos, porque yo sea un adalid de los dioses moralmente impecable, muchísima gente es así, me atrevería a decir que TODOS somos así.

Y la gran mentira sin cuestionar, que se ha convertido en verdad, dogma y creadora de un pensamiento único a base de tanto repetirla, es que no, que la única manera de organizar una sociedad y que esta avance consiste en que cada uno persiga sus propios intereses y, con ello, hará avanzar la sociedad.

#5722 ¿Eres consciente de que estado de derecho se refiere a mucho más que tener un derecho no? Separación y autonomía de los poderes en diferentes órganos, imperio de la ley, institucionalización del poder etc.

3 respuestas
DunedainBF

#5723 No has entendido nada de lo que he intentado explicar si crees que he hablado de acumular billetitos de colores...

No es que sea la única forma de organizar una sociedad, sino que es es la mejor, para todos sus ciudadanos.

Nirfel

#5723

Mi esfuerzo es mayor cuando siento que lo que hago va a servir a otras personas

Pues bien por tí. Pero para el 99% de la población no es su motivación.

2 respuestas
DunedainBF

#5725 Si precisamente yo le he dicho que también es para servir a otras personas, pero a los míos, a mi familia. Eso es algo natural, es el egoísmo en un sentido amplio.

Imagino que el se refiere a los demás. A gente que ni conoce. Muy bondadoso por su parte, pero, de ser cierto, una absoluta rareza.

1 respuesta
Mariox93

#5725 En mi opinión por una mentira y relato convertido en dogma inapelable.

#5726 Eso no es una rareza, considero que es la inclinación natural del ser humano, de todo ser humano, por muy cubierta de lodo que se encuentre.

2 respuestas
Nirfel

#5727 Tu opinión basado en cero fundamentos.

Porque todas las evidencias históricas y sociales apuntan lo contrario.

Y de ahí a que lo que pides, es absurdo.

1 respuesta
DunedainBF

#5727 Lo de que la fuente de la que bebe tu esfuerzo profesional y tu ambición de prosperar sea principalmente el beneficio de los demás, de absolutos desconocidos, es una rareza de narices.

Existe gente así, misioneros, ongs, etc. pero, de ser cierto, es una rareza de bondad altruísta en la que no puedes basar la economía. La inmensa mayoría de la gente no funciona así, la gente se esfuerza para su beneficio propio y de los suyos.

1 respuesta
Mariox93

#5728 Obviamente es una posición que proviene de mi propia práctica, experiencia y desarrollo espiritual e interior. No intento convencer a nadie, expongo mi posición, espero que a nadie le moleste o le siente mal, es lo último que quiero.

#5729 Puede ser, pero no es mi perspectiva actual según como entiendo que funciona la mente humana.

Y que no se me malinterprete, es difícil explicarse y transmitir lo que se quiere correctamente escribiendo. No digo que quien no actúe con esa motivación y quien viva diferente lo esté haciendo mal, digo que es una aspiración y motivación (que no te va a hacer esforzarte menos, al revés) que TODO el mundo puede desarrollar y que construiría y sería el fundamento de una mejor sociedad para todos.

Tema cerrado