Superioridad moral de la izquierda, progres, etc.
El foro está lleno de jóvenes, muchos ni han terminado sus estudios, que han adquirido la manera de expresarse de Jiménez Losantos, Marhuenda, Inda y demás pseudoperiodistas.
Una pena.
Preveo una hostia interesante de Ciudadanos. Muchos de sus votantes no van a entender el no a Sánchez y el sí a Abascal.
#782 quién sabe, eso deja como única opción de Sánchez apoyarse en Podemos y los independentistas. El votante tradicional del PSOE puede ver esa opción como peor que votar a C's y optar por la abstención o por el partido naranja.
El movimiento es el mismo que hicieron los socialistas señalando a C's con Vox, pero en este caso situando al PSOE con los independentistas. No creo que les salga bien, pero ambición no le falta a naranjito.
No os hagais pajas mentales, si sacan porcentajes muy repartidos van a tener que pactar por cojones, los que saquen mas votos no dejaran que gobiernen los demas pudiendo gobernar ellos.
Precisamente lo mejor que nos podia pasar es que los numeros no casaran izq/drch y tuvieran que pactar por cojones o ir a elecciones 20.000 veces.
Lo mejor mejor que puede pasar es que no les quede otra que pactar y entenderse, quieran o no.
#786 Efectivamente, nos tienen totalmente desfocalizados de lo importante.
Quieren resumirlo todo en una pelea entre derecha/izq o el proces, pero eso es lo que menos deberia importar...
#787 en unas elecciones es casi tan importante que te voten, como que no voten a los demás. El movimiento de C's es para erosionar los caladeros clásicos del PSOE y fomentar la abstención.
Está claro que el votante socialista que no veía con malos ojos a los naranjas no estará a gusto con la declaración, pero supongo que Rivera tendrá una estrategia para atraerlo, probablemente diciendo lo mismo de Vox. Es una apuesta muy arriesgada, pero puede darle muy buenos resultados a C's. El votante del PSOE sabe ahora que salvo una rara carambola los independentistas van a seguir siendo el apoyo de Sánchez, y eso en Andalucía, Extremadura, Aragón y las Castilla es una buena baza.
no se de verdad os creeis que vaya agobernar psoe mas que en momentos de debilidad mireis el cis y os lo creais
cs se va a zampar al psoe con el discurso del centro moderado y al psoe le votaran aquellos que se crean que rompieron las negociaciones con indepes por el relator
#789 Totalmente de acuerdo.
Hay mucha gente que no esta de acuerdo con seguir felandosela a los indepes, independientemente de su ideologia.
Es que no debemos olvidar que mientras Sanchez se arrodillaba por "dialogar" ellos se han reido de el. Tras pedir dialogo durante años, ahora viene un presidente que quiere dialogar y entonces ellos dicen que no (de nuevo), que si no es para dialogar de como se van a independizar, nada.
Cuantos intentos asi van ya? Quien espera que ese "dialogo" solucione absolutamente nada? Los indepes solo quieren generar conflicto y confiar en ellos lo mas minimo te saldra mal, te clavaran el puñal en cuanto puedan.
Y por ahi se les pueden perder muchos votos a PSOE, aunque no vayan a ningun otro partido
#790 +1
Supongo que en última instancia todo se reduce a Cataluña. Y yo no tengo tantos problemas con lo que ha estado haciendo el PSOE como la mayoría. No soy nada partidario de la vía dura, que no haría otra cosa que alimentar al monstruo.
#789carbonara:El movimiento de C's es para erosionar los caladeros clásicos del PSOE y fomentar la abstención.
No van a fomentar la abstención eliminando la combinación PSOE+C's que precisamente le está diciendo al votante del PSOE que si no va a votar se comerá 4 años de VOX en el gobierno porque si las derechas sacan suficientes escaños C's siempre preferiría este tripartito que el bipartito con PSOE.
La maniobra de C's es de retrasados, tiene miedo de ser tachado de traidor a la patria, pero su maniobra no tiene sentido. Tendría más lógica que dijeraN "nunca pactaríamos con el PSOE sin un compromiso expreso de no dar concesiones a los independentistas".
Pero vetar al PSOE por hablar con los independentistas mientras pacta alegremente con un VOX que de llegar al poder pondría el país patas arriba, es directamente hacer entrar en pánico al votante de izquierdas.
#792 pero cual es la otra via? si la via del dialogo segun los indepes es traer un relator internacional y aprobar el derecho a la sedicion sin cambiar la constitucion
no podemos saber hasta donde estaba dispuesto a tragar el psoe pq ante la publicacion de los 21 punros que habian acordado (ojo, ya acordado) el pueblo se les tiro encima
asi eso, habria que ver cuanto nos la habrian metido, que partidos van a imitarles y que exito les espera
#793 lo mismo, cs va a fagocitar al votante del psoe, lo que debe hacer es mostrarse como opcion cabal puesto que ahora mismo el psoe es el apestado de la politica (menos en mv, no se pq)
#792 Yo no soy partidario de la via dura tampoco pero la blanda tampoco solucionara nada. La discusion debe deviarse al frame del gobierno español, no de los indepes.
Los indepes estan muy agusto chantajeando y creando conflicto porque el gobierno o se les arrodilla o les manda policias a zurrarles, no van a moverse y su unico objetivo y es joder la marrana.
Que solucion tiene esta situacion? Ninguna, así que da igual que haya 155 o no, da igual que el nuevo presi se arrodille y fele a Torra, todo da igual, esto no tiene solucion hasta que alguien del lado indepe o sus votantes cambien su postura.
Se ha quedado un vacío en el centro del espectro político, o esa es la sensación que me da hablando con gente de mi entorno que, como yo, era votante de Ciudadanos y ahora no sabe a quién va a votar o siquiera si va a ir a votar. Si es una pelea de ver quién se abstiene más, no estoy demasiado convencido de que vaya a ser Ciudadanos el que se beneficie de esta maniobra.
La solucion de estos flipaos es quitar todas las autonomias xdxdxdxd hay alguno que se lo cree y va a votar a unos colgaos por un trozo de madera. Y lo que van a hacer es meter al cancer que salio del pp en las instituciones.
#789 yo puedo coincidir. Electoralmente no me parece mal.
Dicho lo cual, si la sociedad española y los medios de comunicación no fueran tan dados a simplificar al absurdo, la mejor aproximación al tema de los pactos es decir "que pacten conmigo si gano, y si no, pactaré con el que me ponga más fácil llevar mis propuestas a la realidad"
Es increíble porque es un momento el actual en que la propia sociedad española está mostrando un cinismo para consigo misma preocupante. Conseguimos después de décadas acabar con el bipartidismo, tras muchísima pedagogía al respecto por todas las partes (incluido en foros de internet como este, dónde animo a ver hilos políticos de hace 10 años) y ahora que tenemos 5-6 partidos que salen en los medios todos los días, pasamos de la política ideológica y de medidas a la política de bloques otra vez. Que si fachas, que si traidores, que si veletas que si pollas en vinagre.
Volver a pedir por favor que la gente vuelva a votar con la nariz tapada al bipartidismo por "el voto útil". Tócate los cojones España.
Ayer en el debate de La Sexta igual, Ana Pastor "pero vais a pactar con VOX o con el PSOE" ametrallando a la opinión pública. Ni un solo programa político todavía en la mesa y a ver si podemos poner rapidito la etiqueta, a ver si a alguien le va a explotar la cabeza de pensar.
#794Lexor:lo mismo, cs va a fagocitar al votante del psoe,
¿Pactando con VOX y PP? Sí, y luego el tradicional votante del PSOE va a bajarle las bragas a su mujer para que Abascal se la folle con más facilidad.
C's deja de ser una alternativa al PSOE desde el momento que prefiere pactar con la extrema derecha antes que con la izquierda "moderada". De hecho solo será alternativa al PSOE si antepusiera la extrema izquierda a la extrema derecha.
#794Lexor:ahora mismo el psoe es el apestado de la politica (menos en mv, no se pq)
En MV y en absolutamente todas las encuestas a nivel nacional, ¿puedes darme 1 sola encuesta que no de al PSOE como partido más votado? No sabía que en MV fuéramos tantos. Además, ¿aquí no votábamos todos a PODEMOS?
y a quien va a votar la izquierda si no, solo hay 2 partidos y podemos esta en la puta mierda, lo mismo pasaria con la derecha si solo hubiera 2 partidos en vez de 3
No es mas honesto decir, yo propongo A B y C, habra gente que le guste y gente que no.
Si gano intentaré que me apoyen y si no puedo hacer A B y C pues ahre A y B. Y si no pues apoyare a aquel que me acepte A o B, sea Manolo el del Bombo o Snoop Dogg.
No entiendo esto de "pues con este si y con este no que todos son unos mierdas traidores filoterroristas fachas"
A rivera que el mismo dia que le da la mano a Abascal (despues de pactar con elos) tiene que poner dos banderas lgtb para lavarse la cara delante de la cámara xxdxdx
El PSOE es el partido que más votos sacaría a día de hoy, de eso no hay ninguna duda. Otra cosa es ver lo endiablada que puede llegar a resultar la matemática. No hay más que ver los resultados de las elecciones andaluzas.
Lo que puse en #489 :
https://elpais.com/politica/2019/02/15/actualidad/1550218137_053483.html
#801perche:y a quien va a votar la izquierda si no, solo hay 2 partidos y podemos esta en la puta mierda .
Pues votará al PSOE o se quedará en casa, como pasó en Andalucía. Por eso la estrategia de C's es tan lamentable, porque está metiendo miedo en el cuerpo al potencial votante socialista que podía quedarse en casa.
Y si finalmente el votante socialista se asusta y va a votar, lo que no hará es echarle el voto a alguien que meta a VOX en el gobierno. La mejor estrategia de C's sería la de mantener un perfil bajo en cuanto al votante de izquierdas, no evidenciar que sí o sí habrá gobierno de derechas si de él depende.
#782 ¿Pero de verdad hay votantes de Ciudadanos a los que les sorprende esto? La verdad que me entra la risa xDDDD
#793 yo me imagino que de Vox dirán lo mismo, que jamás formarían gobierno con ellos. Yo me lo imagino así. El tema es que en un debate Sánchez diga que pactaría con los independentistas y reeditaría el pacto de la moción de censura.
Yo creo que se busca más que el votante del PSOE vaya a la abstención que atraerlo a C's, porque hay muchas provincias en las que el tercer o cuarto diputado puede verse muy afectado por esto y eso Rivera lo sabe. Unos poco miles de votos socialistas menos pueden ser un buen puñado de diputados aunque no haya trasvase a los naranjas.
Ciudadanos ha pasado al contraataque y sólo ha seguido el juego del PSOE de situarle con PP y Vox, ahora C's le dice al votante socialista de media España que su voto va a ir a seguir manteniendo a los independentistas de árbitros de la política.
#800 jaja, q rapido t olvidas q si gusana ha estado la ultima legislatoria fue por cs, los unicos q han sido pragmaticos en politica juntandose.con.unos u otros
aquellos que les conozcan saben esto .
cs esta en contra de sanchez y lo dejan bien claro, estan tirandoles un farolazo a los barones del psoe para que le echen (eso aporta mas inestabilidad interna y mas intencion de quitarles el sitio)
hombre, si te vas a las encuestas hijas del cis....pues xD
#808carbonara:yo me imagino que de Vox dirán lo mismo, que jamás formarían gobierno con ellos
Con quien, con Cs? pero si ya esta pasando en Andalucia. Mirar donde ha pillado Vox en las tierras andalucas.
