#120 Entonces te parece bien que le digan a España que si, que van a tener en cuenta su opinión sobre Gibraltar y luego pretendan que firmemos justamente lo contrario? Claro que es un tema de orgullo, nos han faltado al respeto intentando hacer que nuestra opinión fuera irrelevante sobre Gibraltar, por eso digo que hay que tener un poco de amor propio y no dejarse pisotear tan fácilmente.
#121 nos han mentido tomado el pelo y basicsmente ordenado que nos sentemos que van a hablar los mayores y que nos estemos calladitos y ya si eso luego se ve.
Pero estás hablando con gente que se avergüenza de su país y que ataca su orden constitucional. Ni te molestes
#118Menudeldia:No es soberbia, es tener un mínimo de orgullo para que en una negociación con europa que afecta a tu territorio no pasen de ti ni te traten como una basura, si ni nosotros mismos nos hacemos respetar ellos lo harán aún menos.
Es que es exactamente eso lo que ha pasado. No se si habrá sido un malentendido o realmente alguien lo habrá intentado colar a propósito, pero el periodo de tiempo en el que parecía ser que tal vez la UE se iba a fumar a España a la hora de negociar sobre Gibraltar no ha sido ni de una semana. Finalmente, las negociaciones sobre Gibraltar van a pasar por la aceptación española como estaba inicialmente previsto. De verdad que no sé que queríais que hubiera pasado o qué hubierais hecho vosotros en esta situación.
#124 mantener el veto hasta que obtengas una posición superior en las futuras negociaciones por Gibraltar que es de gran interés nacional. Y no regalar ese derecho a veto. Vamos lo que no sé es cómo no lo veis. Demasiados años que la sociedas española tiene vergüenza de su bandera nos han convertido en un país manso y sumiso
Los detalles no lo sé pero algo que nos permita negociar de tú a tú en el futuro.
Pero el plano general que es regalar un poder para no obtener nada a cambio más que lo que tenías antes de empezar . Eso es ridículo en dipomacia que no deja ser un juego de ajedrez. No regalas la reina si no tienes jaque en 5 movimientos
#106 jajajajajja me encanta la burocracia. Hay un problema enorme y estsn primero negociando como seran las.negociaciones, lo siguiente sera elegir el pais en el que hagan y luego ya las cosas importantes xomo el color de las mesas
#128 Los plazos son una forma de controlar las negociaciones. Los tratados de verdadw se hacen en los pasillos antes de esas negociaciones formales o después
#127 Creo que sigues sin enterarte de qué va la historia.
A España se le prometió que tendría la última palabra en los acuerdos relativos a Gibraltar. Cuando el borrador del acuerdo del Brexit que tiene que aprobar la UE y luego el parlamento británico fue publicado, daba a entender que este derecho dejaba de existir. España pidió clarificación y amenazó con vetar el acuerdo si se rompía la promesa inicial de que España iba a tener la última palabra relativa a Gibraltar. Como se ha clarificado que España sí tendrá esa última palabra, España ha confirmado que entonces efectivamente apoyará el acuerdo, tal y como estaba previsto.
No ha regalado ningún poder a cambio de nada. Ha utilizado la amenaza de no apoyar el acuerdo con el objetivo de que se respetara lo inicialmente prometido, y como finalmente se va a respetar, pues se apoya el acuerdo.
#131 es que han mentido e intentado joder a españa a sus espaldas que es lo que ignoras o no mencionas. Has renunciado al derecho al veto por algo que ya tenías que es voz en el tema de Gibraltar que la negociiación del brexit en ningún momento deberían de aplicarse a la.colonia y lo han intentado meter de tapadillo como buenos piratas que son.
Vamos que basicamente renuncias al veto por algo que ya teníaa antes de que te mintieran. No es un triunfo era ya un derecho y no estamos manejando ni los temas ni el contenido cuando somos una parte más del problema
Pero si tú mismo lo dices lo " por lo inicialmente prometido". te la cuelan y luego te sacan la promesa de no molestar a cambio de lo que ya tenías. Te han dicho que te quitan la nariz y que luego te la devuelven si te portas bien
Si te parece normal es que no hay amor propio. Tenemos armas y no la estamos usando para mejorar diplomáticamente y como país. Lo dicho estamos amaestrados por las potencias y la UE
Con el marrón del brexit tienes a Uk cogido por los huecos y les dejamos que se zafen y acabamos de rodillas.
#128 Yo tampoco entiendo porque no se negocia todo de una vez, periodo de transición incluído, en vez de hacerlo en 2 partes. Creo que el principal motivo es que saben que no van a ponerse de acuerdo y los tiempos estaban fijados, por lo que UK debía empezar la desconexión sí o sí en 2019. Por lo que han llegado a este absurdo punto intermedio de ponerse de acuerdo en el periodo de transición.
Al menos, creo que servirá para estimar el tamaño real del problema por ambas partes, UK vendía un Brexit muy dulce y la UE un apocalipsis. Durante este periodo de transición empezaremos a ver algo del impacto real que esto puede tener.
#131 Dicha relación España-UK sobre Gibraltar debería de haber estado plasmada en el acuerdo aprobado ayer por la UE, y no en una declaración política de mierda sin ningún valor jurídico. La presidenta de Lituania tiene bastante razón en loq ue dijo. Pedro hizo bien plantándose, pero la UE no ha querido abrir el pastel de tocar el acuerdo y a España al final nos han toreado.
No sé bien a quién culpar. La abogacía del Estado ha tardado tiempo en darse cuenta de que no se menciona nada de Gibraltar, pero tampoco se cuando han recibido el acuerdo, seguramente hace pocos días cuando concluyo. Entonces ¿de quién es la culpa de no haberse asegurado durante las negociaciones de que eso estuviera? Ni idea, pero muy mal.
Es similar a lo que le pasa a UK, que en el acuerdo es donde les meten caña, sobre todo con el backstop en Irlanda del Norte, y luego hay una declaración política llena de maravillosas intenciones, pero aquí lo que vale es lo que firmas.
Barnier nos ha metido un gol y España debería haberse plantado.
#133 Sí UK acepta este acuerdo, no va a haber tanto impacto salvo el puntuales como el del día donde culmina el periodo del artículo 50 en 29/03/2019, por lo demás UK siga a todos los efectos económicos dentro de la UE ya que así se compromete de forma indefinida hasta alcanzar un acuerdo definitivo. No será miembro de la UE, pero a todos los efectos durante la transición aceptará las normas europeas, eso quiere decir que ni habrá tarifas al comercio, ni controles a barcos o camiones en Dover, ni nada, todo seguirá económicamente igual.
#133 porque gibraltar es una colonia el brexit no afecta a gibraltar que está en un limbo internacional debido a que UK es la potencia que es y seguro que en su momento al entrar en la UE se apañó la situación que tenemos hoy
#132 #134 Debéis tener información insider o algo porque parece que no estamos viendo la misma situación. Yo no veo que España haya cambiado en ningún momento su postura ni haya puesto el culo para nada ni haya regalado nada. Ha hecho lo más normal y lo que llevaba desde un primer momento diciendo que iba a hacer.
Y TrumpWon, claro que el Brexit afecta a Gibraltar, si hasta votaron en el referendum xDDD En el cual por cierto ganó el remain con un 95% de los votos o cosa así.
Estos creo que se han pensado que dejan a España fuera del tema de Gibraltar y es precisamente todo lo contrario. Seguir discutiendo con ellos es imposible #136
#138 pero si precisamrnte hasta que UK quede fuera del marco de la unión no hay posibilidad de negociaciones con el tema de Gibraltar pesado xd y ya ha dicho la UE que ahora es cuestión extritamente de España y UK fijar lo que se tenga que fijar. Osea de manera bilateral.
Deberías de estar contento xq el brexit ya no tiene ningún impedimento.
#139 siempre hay posibilidad de negociación lo que pasa que con el brexit se abre debido a la conyuctura juríduca una oportunidad para obligar a UK a sentarse sobre la mesa
Y cedemos el derecho a veto a cambio de un derecho a unas negociaciones que ya teníamos.
#139 si es que si es asi salimos ganando y encima esta en otros acuerdos por lo que si aun se rompe el brexit ya tendriamos esta manija de cambio para poder negociar
#140 pero tú lo que pretendes es ponerse en plan Kim Young um xd? a forzar la situación. Xd es ridículo camarada.
#137 Afirmas categóricamente que esa declaración tiene validez jurídica para que sirva a interpretar el 184 en el sentido que quiere España en un futuro próximo? Porque ni en la UE lo ven claro y si al final no sirve esa declaración te la ha jugado pero bien.
#140 No se está cediendo ningún derecho a veto porque no hay nada que vetar. España amenaza con vetar cuando ve algo en el acuerdo que no le gusta. Con eso aclarado España está conforme con el acuerdo y por tanto no va a vetar nada. ¿Qué va a hacer Pedro Sánchez? ¿Decir que lo mismo vetan el acuerdo sin decir qué es lo que les parece mal?
Tal y como está ahora el gobierno de España está a favor del acuerdo, y por tanto así lo transmiten y así dicen que van a votar. No tiene sentido que digan que se reservan el derecho a veto cuando no hay nada en el acuerdo que de motivos para querer vetarlo.
#143 da igual como lo vea la UE apartir de ahora es cuestión de acuerdos entre dos países soberanos uno parte de la unión el otro sin nada que ver a esta.
#142 entiendes que hay una opción alternativa a la de ser sumiso y decir lo que UK quiere hacer?
Cómo perdió UK Hong Kong?
Sé que eso de defender los derechos internacionales españoles es facha pero trata de mirar más allá de los complejos porque este es un tema que nos beneficia mucho y que puede dar un empujón a España para mejorar el nivel de las personas que viven en nuestro país.
#144 puedes vetar las negociaciones del brexit que UK necesita imperantemente sacar adelante. Vuelve a leerme por favor. Tenéis una actitud de " tenemos que complacer a los que nos mienten y negocian a nuestra espalda"
#146 la película que te has montado lol, y ojo el que dice que es facha y películas eres tu xd que ni se a que viene. Lmao que ad fachens loco.
En fin, es tan lamenteibol todo esto xdxd..
#136 No es información insider, todo lo contrario, es lo que siempre se había dicho y el Gobierno se quejó, con razón, de que en el acuerdo no hay mención alguna a lo que nos habían dicho siempre sobre la situación post Brexit con Gibraltar.
Y finalmente el Gobierno se ha conformado con una declaración política que es un brindis al sol sin valor jurídico. Lo suyo hubiese sido que se introdujera en el acuerdo, que es lo que siempre nos habían contado que pasaría, pero la UE nos dice que ya no hay tiempo para cambiar nada y abrir el pastel a cambios. ¡Hostiaputa, pero si acabáis de presentar el acuerdo! Quizás sea negligencia por parte del Gobierno y la Abogacía del Estado, porque desconozco desde cuando han tenido el acuerdo sobre la mesa para estudiárselo y ver que nos han ignorado en el compromiso.
Y es lo mismo que la UE ha hecho con May. Meterle un acuerdo a última hora que es una barbaridad para UK, pero luego han hecho una declaración política paralela llena de palabras bonitas y buenas intenciones. Lo que vale es el acuerdo.
