¿Pero qué **** le pasa a la gente? (Russian Red)

Sphere

#33 Cuando un país está al borde de la quiebra puedes hacer dos cosas:

1- Privatizar, con lo cual ganas dinero easy&fast y todos contentos, salvo por el hecho de que estás vendiendo una parte de tu país, cosa que a la larga se pagará por un precio muy caro.

2- Recortes económicos que fastidian a todo el mundo para conseguir de nuevo superhabit y salir de la crisis.

¿Te decantarías por la opción uno, pequeño amiguito? Fíjate que curioso que el PP siempre ha gobernado (ya doy por hecho que ganará las próximas elecciones generales) después de un nefasto gobierno del PSOE que ha dejado las arcas vacías, teniendo que aplicar medidas citadas en el punto 2. ¿Son por ello unos "fascistas que benefician al empresario y hunden en la miseria al pueblo?

Hipócrita.

Homyu

#55 joder, tatcher esta ahi ahi con hitler y stalin, madre mia.

Atalex

#60 Yo creo que está bien, lo que confunden son las acotaciones, tu imagínate los mísmos puntos en la primera gráfica y listo, te pongo el enlace: http://www.politicalcompass.org/es/analysis2 para que lo veas mejor, lo pusieron hace tiempo en un topic.

Ilore

Sinceramente, la gente que todavía piensa en "izquierdas", "derechas", "proletariado", "patronal", "ricos=derechas", pobres=izquierdas, "patronal enemiga del proletariado", etc.... creo que es gente que politicamente hablando, está muy atrasada.

Todos esos terminos, como se viene demostrando desde hace años, están ya más que obsoletos. El problema es que en españa, tuvimos una guerra civil jodida entre los de derechas y los de izquierdas, y luego una dictadura que mantuvo latente esa diferenciacion y odio entre "las dos españas".

Y claro, como no hace tanto de eso, todavía nuestros abuelos y a traves de ellos nuestros padres, nos siguen inculcando esos pensamientos retrógrados. Y por eso gran parte de la juventud piensa todavía en conceptos estupidos, atrasados e inservibles como que "los de izquierdas son los progresistas, los libertadores y los buenos; y los de derechas son los atrasados, los opresores y los malos de la pelicula".

El dia que la gente se de cuenta de que todos esos conceptos de hace más de un siglo ya no son aplicables ni sirven a la realidad de hoy, entonces España será un país politicamente mucho mejor.

Pero mientras tanto, ignorancia y atraso, ignorancia y atraso everywhere.... XDDD

Un saludo

6 1 respuesta
Tr1p4s

Si dices que eres de derecha eres fascista, si no fijaros en lo que dijo Oscar Blanco concejal del PSOE, le entró una rabieta por cierto... que pena que haya bloqueado sus tweets.

#60 Ostia ahora que lo dices nunca me había fijado que ponía xddddd.

¿El neoliberalismo-libertarianimos es la derecha? que grande dios mío (además que sigo sin saber que es eso), ese gráfico es para la gente de izquierdas que se piensan que la derecha es el neoliberalismo.

Los espectros de Arriba y Abajo son en cuanto a libertad personal (totalitarismo como el mas alejado y el anarquismo-liberalismo como el que mas cercano a este) y el de Izquierda y Derecha en cuanto a libertad económica (derecha se refiere a conservador e izquierda a progresista, porque recordemos que los 2 espectros son por definición totalitarios en concepción)

Pero como dices MOU es estúpido que alguien enmarcado en el espectro de derecha y totalitario llamarle neoliberal fascista xdddd, debería poner derecha-conservador izquierda-progresita y aún así debería estar puesto por zonas para llevar a menos error.

Este gráfico lo explica mejor.

Como dijo Hayek: “denomino liberal a la posición que sostengo, que es simultáneamente la contraria del socialismo y del conservadurismo”.

1 respuesta
Soltrac

Soy un depravado, lei Russian Red y me sonó a actriz porno.

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B

La derecha y la izquierda es una forma barata de decir blanco y negro, para que los garrulos como nosotros busquemos el enfrentamiento con el compañero en lugar de el entendimiento. Y a estas alturas ya deberías saber que no se puede elegir entre blanco o negro, sino entre grises, pero nadie parece enterarse. Así nos va.

Atalex

#65 No estoy de acuerdo, ese gráfico relaciona directamente ser de izquierdas o derechas con el grado de autoritarismo, y son dos cosas diferentes, por ejemplo Stalin era completamente de izquierdas y también muy autoritarista, quedaría fuera de tu gráfico.

#60 y #65 lo he mirado mejor, y la segunda gráfica si está bien, ya que se refiere a la libertad de mercado y a la libertad privada, que es la derecha vamos.

2 respuestas
cloverfield

La moda es ser antiderechas.

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PeTu

Me parece fatal que se le critique por dar su jodida opinion..parece mentira.

Yo melafo

Ninja-Killer

Me gusta la entrevista que le hacen a la chica en el link de #1, coincido plenamente con ella. Me parece una chica inteligente que sabe lo que dice, coherente y sensata.

PD: No he escuchado ninguna canción de ella (creo) xD

#34 Más bien sería algo así:

De izquierdas : Pensar por el mundo menos en España.

TeCagas

pfff flipo con la gente, si te gusta la música que más te dará que sea de izquierdas o derechas

Enete

#53 Yo no te estoy preguntando sobre partidos, sino sobre ideologias asik no me vengas contado que ahora todos son del centro.
Y bueno notese la ironia sabes.

1 respuesta
Helen90

Yo esque creo que a estas alturas, el concepto de "izquierdas o derechas" se perdió hace mucho tiempo. Y sino que se lo digan a nuestro país, que vergüenza me daría decir que su papel estos años ha sido "de izquierdas". Ala venga.

Tr1p4s

#68 No, estaría en el sitio que le corresponde Libertad personal baja, libertad económica baja, es decir totalitario.

Si eres totalitario da igual que seas fascista o comunista porque eso será solamente un matiz (porque los 2 en libertad económica tanto como en individual son nefastos) otra cosa es pasando a grados de libertad mayor (a la mitad de tramo de totalitarismo y liberalismo) donde se hacen diferenciaciones mas específicas de grados de libertad según la personal o económica (diferenciación de progresista o conservador)

Por el contrario el espectro de mayor libertad sea cual sea es el liberalismo libertarianismo o anarquismo.

ya que se refiere a la libertad de mercado y a la libertad privada, que es la derecha vamos.

¿wtf?

1 respuesta
M0E

#68 Repito la misma pregunta, ¿entonces un neoliberal, o un anarcocapitalista es ultraderecha, mientras que un nazi o un fascista es centro autoritario?

#77 Te iba a decir lo mismo que ekOO antes de leerle xd menudo cacao mental tienes hijo.

1 respuesta
Atalex

#75 Está mal, conservador no es igual a derecha, por mucho que digas eso no es así, hay países (paraísos fiscales) que son completamente de derechas, con baja tasa de impuestos, propiedad privada a lo bestia, ningún tipo de sistema de ayudas o pensiones, es decir, lo más de derechas posible, que son completamente liberales, y que sean liberales no quitan que sean salvajemente de derechas.

#76 Claro, puede haber un capitalismo que no sea regido por casi ningún tipo de ley salvo la de libre mercado, se puede ser muy muy de derechas, y luego dar o no libertad a la persona (la derecha es solo libertad económica)puedes ser de derechas y anarquista o de derechas completamente liberales. Y los nazis eran autoritaristas por encima de todo, su partido se llamaba nacionalsocialista, y no eran casi de derechas, pues la libertad económica que daban era muy cuestionable y gran parte de la economía dependía del poder del estado.

Otra cosa será que la derecha suela desembocar en posiciones más autoritaristas y la izquierda en posiciones más anárquicas.

3 respuestas
ekOO

#73 Si tu comentario era irónico no hay mucho más que decir. No lo pillé. xD

Ahora, si no lo es, alguien te tiene que explicar que la derecha antigays, antimoros y antinegros es la derecha más radical. Derecha que se aleja del PP, por poner un ejemplo. ¿A que consideras que los populares son derechistas? Sí, seguramente. Y decir que son anti esos colectivos que nombró #1 es un tanto absurdo. Sería demostrar una profunda ignorancia.

Por cierto, las diferencias entre los dos partidos mayoritarios de este país no es que sean muy marcadas. Está claro que existen. Existen incluso para diferenciarlos en ideologías. ¿Podríamos decir, por ejemplo, que el PP es un partido de derechas por ser más conservador en lo social y más liberal en lo económico? Pues sí. Pero tanto al PP como al PSOE, al menos yo, los meto en el saco de los moderados. De izquierdas y de derechas, sí, pero moderados.

De todas formas, creo que #64 está en lo cierto. Aún podemos guiarnos por ideologías, pero cada vez son términos más obsoletos. Y más si únicamente hablamos de izquierda y derecha. Muy genérico.

#77 Menudo cacao mental tienes, ¿no? xD Casi ni lo he entendido.

1 respuesta
Goju

Una bonita reflexión, la sociedad da asco, ergo damos asco por pertenecer a ella.

Tr1p4s

#77 Pero no ves que es un absurdo por si mismo, como puede estar una corriente que busca la mayor libertad posible en un extremo que puede estar a su vez en el mayor autoritarismo, es una estupidez supina, una auténtica incongruencia irracional.

Los espectros de izquierda y derecha no son mas que instituciones ancladas en un colectivismos, son solo matices que diferencian a los colectivistas, por lo tanto no son mas que un grado de libertad intermedio entre el totalitarismo y el liberalismo y poner como que uno de ellos (la derecha) que es el neoliberalismo es un estúpido por si solo.

Pero bueno viendo lo que acabas de postear no me asombro para nada.

1 respuesta
Ninja-Killer

Menudo lío de conceptos

Hesha

He de confesar que me encantan los cuadros y figuritas geométricas de los esquemas estos que posteáis, es un ejemplo clarísimo de que la mediocridad del mundo moderno y el subdesarrollo intelectual ya no os da ni para discutir o razonar, ahora todo el trabajo lo hace un cuadro prefabricado por un aventurado especialista de la política, que resulta que puede explicar y concentrar toda la historia política de la humanidad en una sola imagen, sin atender a tipos de sociedad, clases sociales, contexto histórico ni ubicación geográfica. No en vano, la conversación está casi muerta, y pronto también lo estarán los que sabían cómo hacer uso de la palabra.

El mundo burgués ha pasado ya a fabricar ideologías como si de una mercancía más se tratara, y parece empeñado en etiquetar continuamente a las personas entre sus estrechos márgenes. Los creadores de las aberraciones geométricas con forma de recuadro ideológico no parecen enterarse que hay muchos tipos de sociedades, y que un simple análisis comparado en sus cuadros harían que éstos se desmoronaran en mil pedazos al encontrar sociedades matriarcales sin estado, sociedades porcofílicas, o las tribus belicistas de Brasil, por poner unos pocos ejemplos. Pero por favor, los intelectuales de turno seguro que habéis ya descubierto que mis tendencias hacia la libertad personal son de 61.27829% y hacia la libertad económica un 11.21271% y sólo busco mentir por pura incapacidad y envidia teórica. Un graffiti del mayo francés decía que quién podía atribuirle una cifra a un texto era un gilipollas. No parecían para nada equivocados.

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Ninja-Killer

#82 Jo tío, el primer párrafo te ha quedado super intelectual. Alomejor alguien se piensa que eres un tipo racional y todo...

B

#33 Está totalmente adoctrinado, aunque tú no te des cuenta eres como el sesentón pijo que le sale espuma por la boca cuando habla de "esos rojos asquerosos del SOE", solo que a ti te la han colado por el otro lado.

Eso de que la derecha quita derechos y hunde al trabajador y la izquierda le protege es una estupidez como la copa de un pino. Además dices que no tienes dinero para pagar la hipoteca, ni la luz, ni el agua... ¿y la culpa es de la derecha? Si te tragas el cuento de derecha mala e izquierda buena a estas alturas de la vida es que todavía te falta bastante por aprender.

Desgraciadamente tú eres parte de esos votantes que votan siempre al mismo partido (ya sea de izquierdas o derechas) porque el otro partido son unos rojos/fascistas. Y desgraciadamente es España hay muchísima gente como tú.

Kenderr

#82 Coincido en tu primer parrafo.

El segundo para variar totalmente fuera de la realidad.

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B

#1 Eso lo único que demuestra es que la tipa es un producto de mierda que ha llegado ahí por su carita y voz bonitas enchufada por sus contactos.

Gracias por el thread, nunca la he aguantado pero esto confirma mis temores.

Tr1p4s

#82 Eh pero habla de un insulso y banal cuadro que solamente expone que grado de libertad personal y económica que puede tener una persona, algo que no es mas que un simple elemento informativo para ver si lo que realmente piensas se equipara con cierta ideología o pensamiento.

Yo creo que todo el mundo se había tomado los resultados del test ideológico como un mero test mas de internet que no es mas que un simple pasatiempo mas para pasar el rato como otro email de cadena de correos y que nadie le daría mucha importancia a sus resultados, pero vemos que no, que ha calado profundamente en alguien.

Es curioso ver que haya gente que se cree que lo que dicen los test de ellos mismos son válidos, eso debe ser porque hay gente que se cree que alguien puede decirle a otra persona como debe ser y como no debe serlo.

Pero es curioso que esto lo digo una persona que sigue una ideología que es el máximo exponente de las ingenierías sociales.

!WOW! Estoy impresionado.

El mundo burgués ha pasado ya a fabricar ideologías como si de una mercancía más se tratara

Perdone póngame un kg de comunismo, cuarto y mitad de socialismo y paseme un poco de fascismo del fondo por favor.

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karlosin

Y yo pensaba que era comunista por el nombre artístico xDDD

ea un +1 para Lourdes, claro que si joder y con orgullo, no me sorprende que unos amargados resentidos les joda que sea de derechas, hipócritas...

Atalex

#78 #80 Lo que vengo ha decir es que yo creo que se puede ser derechas liberales, de derechas autoritaristas, de izquierdas liberales y de izquierdas autoritaristas. No que la derecha implique falta de libertad y la izquierda libertad máxima.

P.D: Teneis razón me lio con los conceptos, pero creo que aquí al menos lo pongo claro.

2 respuestas
karlosin

#89 por asi decirlo, creo que la anarquia seria como izquierda liberal.