#60 No hace falta intentarlo para saber que en 1000000 de bloques de piedra el margen de error es superior a 0.001mm segun la tecnologia actual.
#62 si, como la supuesta verdad de que se encontró un pelo dentro de un bloque de granito y eso es imposible salvo por fundición que ahora mismo tampoco se puede hacer y que por tanto son bloques artificiales que se demostró en una universidad.........
Es curioso que tan solo una persona encontrase esas medidas perfectas y después sean las únicas autenticas por que son las únicas que se copian de unas a otras en blogs, paginas ufologicas, documentales cospiranoicos de tios vendiendo su libro etc, no te hablan nunca de otras medidas que no dan esa precisión ;-) ¿ conclusión?
#60 En cambio a mi me crispa que en pleno S.XXI la gente se siga tragando que puedes construir una piramide de 2.300.000 piedras, siendo dos toneladas y media cada piedra (alguna de sesenta toneladas je) con rampas y poleas. A mi eso me parece irrisorio, por no hablar del error de la colocacion de las piedras, que es menor que el de un telescopio moderno, ahora podeis seguir con vuestras tonterias.
#62 pierdes el tiempo, no hay peor ciego que el que no quiere ver, y en este caso esto esta lleno de ciegos, rampas y poleas.
#64 hasta de 36 toneladas de granito subidas por una rampa y tirada por elefantes ¿como?
http://www.documentales.us/Documental-464--Templos-de-la-India_.html
se hace en el documental con un bloque de 20 toneladas mas o menos..... si es que es verdad, no hay peor ciego que el que no quiere ver, claramente para mover un bloque de granito de 2 toneladas se necesita una nave espacial.....
la única diferencia es que es en india y allí no mola tanto.
#65 Sabes donde esta la cantera, donde se extrajeron las piedras para Giza?
#66 no sera tanto de sobra, cuando no me puedes decir ni la localizacion, venga va date prisa buscalo en google.
edit estoy viendo que esto se va a convertir en una conversacion ciclica y no me pasa por el forro estar aqui toda la tarde abriendo ojos, asi que chatico sigue pensando que unos tios con taparrabos han construido el monumeto mas grandioso sobre la tierra, y que nosotros el hombre moderno no podemos igualar, beseles.
#66 de sobra y si ves el documental veras como transportaban bloques de granito también ;-)
PD: abrir ojos, el iluminado. Mira simplemente el documental cuando tengas tiempo y después me comentas.
#66 de nuevo te remito a que veas el documental, no voy a darte localización exacta, aparte en el documental veras que la distancia en si no es un problema cuando hay un rió "cerca", seguro que tu eres de los que te tiraste dos tardes leyéndote tonterías de Egipto y te crees un experto.
#64 Lo sé, por eso ya paso de decir nada.
Todo lo que tenía que decir ya lo dije en el hilo que pusieron por allí, el de "Influencias extraterrestres en civs antiguas", así que ya paso de discutir.
#58 A bueno, si dice un video de Jimenez del oso que no podemos...
Me hace gracia sobretodo lo de la resistencia xD
#67 seguro que tu eres de los que creen que puedes, no solo cruzar piedras de gran tonelaje en barcas (recordemos que en Egipto no habia buques, o igual si?out2553?), si no hacerlas ir a contra corriente.
Tu no seras mago?
pd me revientan los individuos que se creen que por tener la ultima palabra tienen razon, por eso sigo.
#71 gracias por darme la razon colgandome ese enlace barato, entiendo que es la unica manera que tienes de demostrar, que puedes cruzar piedras de dos toneladas en barcas por el Nilo, en el antiguo egipto y a contra corriente, pero esperaba un poco mas la verdad.
#70 tal vez me equivoque ya que en si no soy historiador pero:
http://es.wikipedia.org/wiki/Transporte_en_el_Antiguo_Egipto
PD: no digo que sea la técnica usada la del documental, solo digo que si se pueden mover grandes bloques de granito.
#70 claramente esto es barato
fíjate en el tamaño real comparándolo con las personas
PD: teniendo en cuenta que esa ni si quiera era de carga.....
hace unas semanas vi un documental en la 2...
que pesados sois algunos poniendo lo mismo en 8 post diferentes
#71 Para empezar eso es una mierda de barco, no se a quien pretendes engañar, lo segundo mete alli 100 toneladas en bloques de piedra (ni caben en ese mierda barco) que tu barco va a acabar en el fondo del Nilo, y lo tercero no uses la perspectiva de la foto para intertarme colar que tu "mega barco transportador de toneladas" es colosal, por que no cuela, quizas a otro se la cueles, conmigo lo vas a tener mas dificil.
edit encima me pones uno de pasajeros, se nota que sabes de lo que hablas, vale pon uno de carga que estoy deseoso.
te pongo yo uno egipcio que transporta toneladas http://inspirateantares.files.wordpress.com/2010/05/fat-sharom.jpg
#73 si lees puse que ese no es de carga, lo de las 100 toneladas lo dices tu, nadie dice cuantas toneladas van por barco, si te fijas en el barco hoy en día es por que eres poco objetivo ya que ese barco tiene unos cuantos años. Siempre es mas fácil creer que unas naves bajaron aquí que pensar que los humanos pudimos idear un método de construcción y transporte mas que eficiente.
#75 la ultima vez te contesto, luego podras quedar con la ultima palabra, has dicho ya tantas tonterias que me da igual eso xD.
si lees puse que ese no es de carga, lo de las 100 toneladas lo dices tu
No lo digo yo, lo dice el sentido comun:
2.300.000 bloques de piedra*2toneladas (a lo bajo) = 4.600.000 Toneladas
tu crees que es facil transportar cuatro millones seiscientas mil toneladas en el jodido antiguo egipto?? crees que harian varios millones de viajes (JAJAJA)??? eso sin contar que hay piedras unicas de sesenta toneladas.
Es mas facil creer lo que dice la tele, que tener autocritica y raciocinio, enhorabuena te has coronado! otro dia seguimos, me estaba resultando hasta gracioso y entretenido que estuviera siendo tan facil desmontar teorias playschool.
Besos
#77 te pediria por favor que no me quotearas, nunca me has gustado, gracias.
Curiosamente, viene MORUSATO acusando de que no hay peor ciego que el que no quiere ver, y es el primero que abre la caja con su comentario en #53 , que debe ser la una de las mentiras más extendida de este tiempo, y encima pide respeto. Por favor, en #1 pone bien claro que hablamos de que tipo de rampa sería, no de que es imposible hacerla ahora. El resto no se a que viene.
Tampoco soy historiador, pero no me dejo llevar por el primer link que me sale en google poniendo "misterios pirámide Giza" porqué lleva a este blog: http://www.espinoso.org/biblioteca/lagranpiramide.htm y si te quedas con eso, quedas como un tonto.
Sobre las trolas vertidas (30 min de google namás, aburrimiento prepartido):
- Es imposible construir eso!111!! ni ahora ni antes sin ayuda de XXX: FALSO
Había constructores y arquitectos especializados en construir pirámides. E incluso, se contrataba ayuda externa de mano de obra especializada. Es bastante lógico pensar que un equipo de 11000 tios especializados en hacerlas sea mucho más efectivo que 1 millón de escalvos. Hasta el conservador más importante de egipto, Zahi_Hawass lo ha confirmado. Dejo aquí un link de esos que algunos llama baratos http://www.pbs.org/wgbh/nova/pyramid/explore/builders.html de Mark lehner. Un mindundi.
Sobre como levantar todo el embrollo es fácil. Mejor forma geométrica para usar RAMPAS? Una forma piramidal, ooooooh dios mio!!! que sopresón!!! Vaya, que increible coincidencia que la mejor forma de llevar piedras por una rampa sea sobre algo con forma piramidal. Transportar las piedras ya han probado más arriba que había barcos diseñados para ello. Sin más.
Hablando de hacer construcciones gigantes con piedras de toneladas, os presento a willy wallington. Se construyó stoneheage el solito usando herramientas y técnicas de la época en que fué erguido
Soprendente que consiga lo que algunos decíis que no se puede. Que tio.
- Coincidencias matemáticas varias e imposibilidades: XDDDDDDDDDD x100
Ninguna ha sido demostrada (demostrada que es cierta, obviamente). Y sobre las lineas Ley, hechádle la culpa a Alfred Watkins, que el muy mamón se las inventó. http://books.google.com/books?id=Q9YYqiXm-lkC&pg=PA224&dq=lockyer+%22ley+lines%22&hl=fi#v=onepage&q=lockyer%20%22ley%20lines%22&f=false
Ni hay números PI ni hay precisión milimétrica.
#76 oki, venga tu ganas, pero solo en tu mundo de marcianitos pone piedras. Por cierto, si lo que tu hablas o escribes es sentido común doy gracias por no tenerlo, al menos no como tu lo ves, las tonterías las decís vosotros cuando los únicos indicios que tenéis son unas medidas que no están demostradas, que otros midieron y no dieron el mismo resultado, pero eso no vende libros. Corre, corre ponte el cucurucho de papel albal en la cabeza. Parecéis los viejos de los pueblos perdidos de la España profunda que se creen que el wifi es cosa de magia aun.....
#43 Me parece mucho más probable que millones de personas construyesen obras maestras de arquitectura, con ángulos de 90º perfectos, medidas exactas en todas las cámaras, posiciones imposibles, orientaciones sobrecogedoras y lo mejor, granito tallado a la perfección con herramientas de cobre. Así como el transporte de obeliscos de varios miles de toneladas con troncos... sobre los cuales no hay mención alguna, pero sí sobre una estatua de 60 toneladas como si fuese un tremendo logro. Los egipcios eran muy humildes, por eso construían pirámides.
Y eso, hace más de 4 milenios.
Edit: Lo de antes es sarcasmo.
#77 Desde luego, un señor puede levantar bloques de 3-4 toneladas el solito. Multipliquemos por 400 o 300, más el transporte a lo largo de (muchos metros).
#73 pues si nos ponemos con los barcos, ese barco de la foto es un portacontenedores, donde no es tan importante las toneladas que lleven. un barco "transportador de toneladas" es esto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bulk_carrier
dudo mucho que en la época egipcia hicieran barcos para pasajeros y barcos para carga. Habría barcos para pescar, y barcos para gente, mercancía y demas. Los bloques de piedra de las pirámides si se hubieran transportado por barco habría restos de barcos así...
#79 Basicamente, ya tenían herramientas de hierro:
http://www.reshafim.org.il/ad/egypt/trades/tools.htm
Y hacían ángulos con calibradores de madera:
http://www.cheops-pyramide.ch/khufu-pyramid/stone-quarries.html
Sabiendo esto, no veo más dificultad que el tiempo ha invertir.
Y como veo que no te lo has leido entero. Había equipos especializados y mano de obra acorde al trabajo. Si te acabo de dar un video que lo hace el solito, imagínate un equipo de constructores + mano de obra experta compuesto por 10000 tios.
edit: Cualquiera que haya visitado el Louvre puede ver esas herramientas , barcos utilizados , etc. Buscaré el dvd de fotos de paris y seguro que las tengo por ahí. Y ya no digamos el museo británico o el del cairo.
#82 edit2: y añado, si los romanos (50 AC) tenían barcos para transportar grano que podían llevar hasta 300 toneladas no veo porqué los egipcios no podían tener algo parecido.
http://shipmodeling.info/photo/displayimage-593-Roman-Merchant-Ship.html
Otras embarcaciones de madera del año de la catapum que se podrían considerar megaconstrucciones (+ de 100 toneladas transportables) http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_world%27s_largest_wooden_ships
¿En serio no podían llevar piedras de pocas toneladas?
#81 Se mencionó en el anterior thread. Todos los instrumentos usados en esa época presentaban errores de entre 10 minutos y 1 grado. Los ángulos de la base de la pirámide son de 89º 59' 99''.
Parezco un fanático, pero son meros datos que cabe mencionar.
Y las herramientas de hierro se empezaron a usar como 1000 años después. Si no fue así, he olvidado demasiado de lo que una vez leí.
Mano de obra experta, pero aún así no hay forma posible de levantar un obelisco de 1000 toneladas y moverlo en esa posición sin que se quiebre. Por muy expertos que fuesen.
#82 Sobre el obelisco. El más grande que se conoce, creo que es el que hay en la basílica de roma (traido de egipto, obvious) y estos son los detalles del mismo:
The tallest Egyptian obelisk is in the square in front of the Lateran Basilica in Rome at 105.6 feet tall and a weight of 455 tons
source: http://www.crystalinks.com/obelisks.html
edit: Voy a ver si encuentro uno mucho más pesado, que éste puede ser el más alto pero no el más pesado.
edit: Encontré uno más pesado, 520 toneladas, en Axum, pero lo encontraron roto y se cree que al intentarlo levantar se rompió. No encuentro nada de 1000 toneladas ni cerca siquiera.
#76 Blacklistéame.
#83 En el templo de Luxor hay uno que pesa cerca de 900 toneladas. Ese es el interesante.
Digo 1200 toneladas por el obelisco inacabado que planeaban mover. Lo interesante de este obelisco inacabado es cómo está tallado. Casi perfecto.
Hay un documental por ahí de Jiménez del Oso que habla sobre todo este tema, está bastante guay. Y no es nada conspiranoico.
Edit: Creo que no era el templo de Luxor. Los nombres del egipto me pierden.
#83 Podria hacer jocosos comentarios sobre ese obelisco "abrazado" por la iglesia catolica, o sobre el curioso diseño del empedrado.
Pero me limitare a decir que una piedra de 455 toneladas excede bastante las capacidades del junco como material para construir cargueros.
Pero vamos lo de las piramides es una mas, no recuerdo ahora mismo exactamente que museo y que estatua es, pero el caso es que construyeron el museo alrededor de la estatua por que la estatua pesaba demasiado como para poder transportarla, en una zona sin una sola cantera en 600km.
#84 Pues honéstamente, no lo he encontrado. Lo más cercano que he visto habla sobre como llevar uno de los colossos de Memnon (varía entre 700 y 1000 toneladas) y como montarlo.
source: http://www.catchpenny.org/movebig.html
Al documental le hecharé un vistazo, mientras no nombren la palabra extraterrestre xD
Sobre Luxor veo esto : http://www.pbs.org/wgbh/nova/egypt/raising/luxor.html y pone 323 toneladas. A ver si veo algo más.
#87 Thanks.
#85 En #81 doy ejemplos de naves usadas por gente contemporánea que transportaban muchísimas toneladas. Y aquí http://www.cheops-pyramide.ch/khufu-pyramid/stone-quarries.html hay un mapa dodne se puede ver que las canteras de granito, estaban a tomar por el jodido culo.
http://video.google.com/videoplay?docid=-5176003541865085865#
Ese es el documental. Como dije, muy entretenido.
¿Cuándo se comenzó la construcción de la Gran Pirámide?
Por cierto, también interesante que la pirámide, cuando aún tenía esos bloques de revestimiento, estaba cubierta de inscripciones que se habrían tardado 2 años en escribir sobre una capa de rojo.
También, las caras no son lisas, están ligeramente orientadas hacia el centro para actuar como un reloj solar de las estaciones, y también como canalón para las lluvias.
#59 Sí lo está, las mediciones se hicieron en varias ocasiones y de hecho fue un gran profesional de la época el que hizo las más precisas. Esto ya se comentó hace tiempo en el otro topic, y repito, #1 habla de las pirámides normales. Para hablar de movidas misteriosas sobre las pirámides de Giza, ve al post de antes.
La veracidad de las medidas no es lo debatible, sino el CÓMO las han logrado (Por su propia mano, extraterrestres, chuck norris o pedos de la abuela Lolita).
Un apunte: En el thread de civs antiguas, si rebuscáis un poco encontraréis otras civilizaciones aparte de la egipcia que también lograron levantar pedruscos jodidamente grandes. Restos de esa tecnología perdida hay en todas partes, incluso hace más de 12.000 años en regiones tan distantes como América. Todo es buscar.
http://www.mediavida.com/foro/6/influencia-extraterrestre-civs-antiguas-381688
No estoy seguro, pero, si no recuerdo mal, la gran pirámide originalmente tenían un recubrimiento y en su punta tenía electro. En algunas fotos se puede ver algún resto del recubrimiento.
La del recubrimiento rojo creo que era la de Senefrú o Senebrú o algo así. Igualmente, el recubrimiento se empezaba a poner ya al inicio de la obra, y a las zonas que iban quedando inaccesibles creo que llegaban mediante andamios de madera. Que tardaran 1 o 2 o 10 años en escribirle cositas ya ni idea xD Pero tiempo tenían xDDD
#88 ¿Me podrías facilitar esos sources? Y porqué , según tú, giza no es normal? No tiene forma de pirámide?
Y esa tecnología...No podía ser personas pensando en momentos distintos en épocas distintas en sitios disitintos?
Es que si empezamos a lanzar aseveraciones de este tipo, al menos aportar una fuente.
edit: Vale, si queremos convertir este thread, es uno que lleva de título "Influencia extraterrestres civilizaciones antiguas"... Es que vas a plantear unas preguntas que ya se han respondido. Y pirámides de hace 12000 años en américa, no encuentro ningún dato.
