Poker: Mano jodida: 2º vs 1º fishaco

Zc3Dr1ck

Acabo de llegar del Mensual del Casino de Asturias. 260€ de entrada...niveles de 30' hoy y 35' el domingo.

Desde el primer momento me puse chipleader aporreando mi mesa muy basto...muy muy cómodo porque además había dos fishes hiperloose que de vez en cuando te regalaban fichas en faroles sin sentido.

Fui siempre doblando y triplicando la media....hasta 80k en media 21k!! llego a 105k en media 30k y me cambian de mesa. En ésta solamente juego 1 vuelta en la que me llevo unos 5k nada...y me vuelven a cambiar!

Me toca justo a la derecha del que va 2º. Un tío que no le conozco de nada pero le he visto celebrar badbeats a su favor en plan A9 vs AA; y escuché que pilló dos sick straights, un perla vamos...

Abro 3-4 manos y las pierdo todas...me como dos 3bets y no sé que mas. También defiendo una en BB donkeando en flop monocolor y también me aguantan. Total que mi imagen de momento era humillante. Bajé a 90k en 15 manos; media 37k aprox.

El que iba 2º tiene unas 100k y es chipleader provisional. Limpean dos y yo 63o completo en SB, él se pasa en BB. 800-1600 de nivel

Flop A63r. Meto 4k en bote 8k~ y me raisea a 20k!! (hay que decir que overbeteaba mucho porque una vez que abrí a 2.7k me 3beteo pre a 12k...). Foldean los dos limpers

¿Hero?

FeRnAnV

Viendo como comentas la mano me puedo esperar una tripona o algo parecido con 42 jajaja, o bien un AK AQ mal jugado que seria más normal.

Y por tu parte push claro

kaitoo

4bet shove sin pensarlo.

W

+1 al shove y te enseña A3o

1
Li0nheart

ahi puede tener AA jugando coo un subnormal.
a-3 a-6
3-3 6-6
y lo creo que es mas probable un 4-5

Pero si la has puesto aqui probablemte es que llevara algo sick xD

N

Hero se va para casa a llorar xddddd

2
Yago

A3o

D4rk_FuRy

yo ni siquiera hubiese betteado ahi...

1 respuesta
Zc3Dr1ck

#8? llevaba A6o

Q

Yo pusheo también.

(Voy a hacer un análisis un poco resultadista intentando dar otro punto de vista, te estuve raileando por twitter mientras veía una película).

Eso si, si te pones a analizar la mano... la cosa no es tan fácil como parece. Si es un tío que acaba AI con A9 vs AA, y ya se había movido en la mesa vamos a pensar que el rango AT+ y 66+ hace ROL.

Cualquiera Ax por debajo de AT lo normal es que te haga call (o foldee) y más quedando 2 por hablar. Dudo mucho que te suba ese flop un A8, por muy mono que sea. La cantidad de faroles ante un donk en un bote multiway sin posición y quedando gente por hablar es ínfima, casi descartable.

Si es muy aggro, la única mano que te puede subir de semibluff es 45 (si es pasivo postflop siempre te hará call), todo lo demás son manos que te ganan o empatas (para mi 12 combinaciones entre A6 y A3, 1 de 33, y 4 de 36).

Si le asignamos que el 50% de las veces te subirá con 45 (desconciendo su juego postflop intento equilibrar el rango), es decir, 8 de las 16 combinaciones tenemos.

  • Perdemos contra 13 combinaciones (sin apenas Equity de mejora)
  • Spliteamos con 4 combinaciones
  • Ganamos a 8 combinaciones (pero con un Equity de mejora del 32%).

Fold claro (j3).

Zc3Dr1ck

Puede ser tio, puede ser. Es el gran problema de sólo llevar allí 15 manos joder. Y verle abrir x4 y 3betear x4 preflop.

La verdad es que si que creo que A7+ lo raisea en flop por protección. Y el tamaño aunque sea desmesurado no sé si puedo tenerlo en cuenta. Pero hay unas cuantas combinaciones contra las que estoy palmado y estoy jugándome el stack por 31k que no me cambian la vida...sólo me van a pagar manos en las que estoy almost drawing dead.

Zc3Dr1ck

Siendo resultadistas de nuevo...¿cómo veis si hago el check raise yo? me hubiera dejado la decisión mucho más sencilla.

Estuve cerca de hacer eso pero como ya me habían visto donkear y foldear en una mano anterior preferí volver a donkear mostrándome vulnerable. Tampoco me esperaba un pollazo de 20k pero siendo resultadistas el check-raise lo deja fácil.

Claro que sigue siendo una puta coincidencia que el que flopee dobles superiores en guerra de ciegas sea el único que me cubre ya que yo pego 4k para jugar por stacks contra los limpers que tendrían 30-45k de stack.

brakeR

yo me tomo una cocacola y seguramente me dejo la caja aunque el error es pre

WeSkErcIN

error pre??? la mano viene limpeada estas en SB, seguramente perdiendo las ultimas 4 manos anteriores que jugaste... yo tambien completo ahora yo creo que el check/raise era la opcion mas sencilla de ver en la situacion que estabas, tb es casualidad que el tio tenga A6o en la mano xDDD

Zc3Dr1ck

Pago 800 para bote de 8.400 con 2gaped y unas 60bb. No veo porqué foldear en SB!

Me acaban de contar la mano que reventó AA con A9o.

400-800 sube a 3k en UTG y le paga en BB.

FLOP 6 7 J

Checkea, mete cbet 4.1k, le paga.

Turn T

Le shovea tus 11k restantes. Paga UTG.

River 8

Show AA; A9o.

javimad

sinceramente, el postflop esta bien jugado, lo que jugaste mal por mucho que venga limpeada es el preflop... esas manos malas no hacen mas que complicarnos la vida... salen 1 de cada 100 y las otras 99 veces lo unico que hacen es hacernos perder stacks muy gordos en badbeats y jugadas estupidas como esa. Si llevases mucho tiempo en la misma mesa y les estas limpiando, si te puedes permitir completar esas manos porque mas o menos sabes el rango de los demas y sabes como reaccionar, pero estando en nueva mesa y haber donkeado varias manos probablemente no pensabas claro y en cuanto vistes las dobles estabas mas pendiente de metersela por el culo que de ver que podia llevar el xd.

1
brakeR

el error es no hacer raise over limpers siendo big stack

1 respuesta
Zc3Dr1ck

#17 deja de trollear mono

brakeR

tio me sabe muy mal ami me ha pasado un par de veces y dan ganas de quemar la mesa

Zc3Dr1ck

Lo más sick es que uno de los limpers tenía JJ y quiso subir a 5k pero no dijo nada e hizo call por eso.

Se alinearon los astros en mi contra imo...

1 respuesta
Q

#20

A mi el check raise no me gusta en exceso. Más de una vez te encontrarás con un check de toda la mesa y que salga alguna carta que te destroce la mano, o le de mucha Equity a uno de los villanos. Un as por ejemplo, alguna carta que le de set (o dobles mejores) a uno de los limpers, o un 7 de picas que le pueda dar a un personajes que ha limpeado 89ss un draw de 15 outs.

Prefiero apostar de cara. El bote ya de por si es suculento y con un c/r es posible que tires a algún Ax débil que serían capaces de pagarte 2 barrels beteando ese flop. Si alguno de los limpers lleva el A con un kicker decente la mano va a acabar igual donkeando que haciendo el c/r.

Lo que está claro es que con tus dobles estarías encantado de terminar jugando por stacks contra cualquiera de los dos limpers, pero no tanto contra el chipleader que no ha demostrado fuerza alguna preflop (y más yendo segundo casi triplicando a la media). El donkear además te la opción de poder foldear contra el (aunque parezca un poco weak).

Li0nheart

Os pongo una mano, para aprovechar este tema... que me acbaa de pasar esta mañana.

Me llega 6-6 en bigblind cuando quedamos 10 jugadores en el torneo.
Stack mio 22k stack bigstack 56k. Blinds 600/1200

Big Stack button, resube a 5K.
Hero? en estas situaciones vais siempre all in?

El Big stack habia resubido bastantes manos.

Decido 3 betarle all-in y me instapaga con 5-5. Vamos lo mejor que me podia enseñar.

La duda es que si foldeaba tenia seguro llegar a la mesa final con +10 ciegas.
O jugarmela subiendo all in por si foldeaba y llevarme un buen pellizco y si pagaba seguramente jugarme un coin flip. El fold tampoco hubiera sido descabellado no?

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y0naZ

#22 depende del villano y de lo chimpance que sea, pero foldear 66 bu vs bb me gusta muy poco, ya tiene que ser NIT para yo tirar pp ahi, tienes un stack perfecto para rerrobar y muchisima fold equity y vas por delante de su rango sobradisimo, no te puede pagar light.

Y su call me parece bastante malo, mucho mejor openshove, y menos abriendo a 4bb, asi que chimpance. Cuando abren a mas de 3bb en button suele ser o basura o una mano como esa con la que no quieren ver cartitas, gimme the blinds y a otra cosa.

nh