Español de españa, de jovenlandia
#4294 vives tan fuera de la realidad que puedes ser tan cuñado sin darte cuenta.
Hubo muchísima gente que emigró de Polonia( y en general de europa del este) con la caída del muro y lo hicieron con una mano delante y otra detrás. Y a base de trabajar en cualquier cosa disponible han podido salir adelante.
Y si no están en guetos es porque de han querido integrar.
#4311 lo mires como lo mires, va en la cultura. No digo inferior, pero si diferente, no vale lo mismo la vida de alguien allí que aquí, ellos resuelven sus conflictos a machetazos y aquí nos resignamos a esperar a la justicia. No me consideraba racista, pero creo que lo están consiguiendo, y cada vez mas. Mientras aquí somos flowerpower y intentamos integrar a la mierda que no quieren ni en sus paises, vamos a estar todos amariconados y nos van a comer
#4324 Es precisamente ese "amariconamiento" lo que hace que Europa sea lo que es. El respeto por la vida y los derechos de todas las personas. El otorgar dignidad a todo ser humano de forma universal, independientemente de lo que sea o lo que haya hecho. Querer cargarse eso es querer cargarse Europa y su sistema moral y de valores que tanto nos gusta y queremos defender.
Pero bueno, cada uno que reaccione como considere/pueda a los estímulos exteriores a los que se ve sometido. Volverse racista porque haya inmigrantes cometiendo crímenes es demostrar muchísima ignorancia en muchos aspectos, pero esa es mi opinión. Supongo que mi perspectiva demostrará ignorancia para muchos otros.
#4289 ¿Me explicas qué relación hay entre delitos sexuales y estatus socioeconómico? Hint: no lo hay.
El problema no es la religión o la raza diferente a la predominante en Francia. El problema es criarse en getos rodeados de delincuencia, miseria, familias hechas mierda. Ir a colegios con maestros sin autoridad, policía que pasa por allí lo justo. Nacen y crecen rodeados de todo eso y saben que su futuro es el mismo que el de sus padres. Vivir en la miseria en un barrio que se parece más a Marruecos o Argelia que a Francia.
No esperes que amen Francia o Europa, su nacionalidad no borra su odio por ser unos marginales de por vida.
Esto no tiene solución y en 20 años España va a estar igual.
#4330 Tienes razón, tal vez 20 años es muy optimista. Trabajo con delincuentes, muchos de origen magrebí o de segunda generación. Se como piensan y actúan. Están en Europa porque en sus países de origen estarían mucho peor pero no podemos esperar que aporten nada positivo a la sociedad europea.
#4325. Lo que no entendéis es que esta gente de eso no entiende, y que precisamente por eso, nos van a comer. Esta genial lo de vivir en armonia y todos felices y contentos, pero repito, esa gente no sabe de eso y despues ni feminismo ni lgtqbyirt ni pollas, perilla de chivo,turbante y ramadán
#4329 Y eso es un problema social, que hay que abordar socialmente. No puedes esperar tener "ciudadanos" en según qué condiciones y creer que con esconderlo debajo de la alfombra se acaba el problema.
El responsable de estas situaciones es el conjunto de la sociedad y los estados, como últimos garantes. Lo que ocurre en las sociedades no se genera de forma espontánea, atiende a unas causas y condiciones concretas. Las situaciones que se generan en una sociedad son parte de las sociedades en las que se generan.
#4333 No estoy de acuerdo, son humanos exactamente igual que nosotros, no son bestias diferentes.
#4329 En España se ha intentado decenas de veces realojarlos (principalmente gitanos), ponerlos en zonas "limpias" dandoles pisos nuevos ... y siempre acaba igual. Ellos mismos buscan el acercarse los unos a los otros y acaban destrozando todo lo que se les ha dado.
Es la misma mierda que los "okupas", que los mismos de siempre les defiende "porque no les queda otra" ... ok, perfecto ... ¿pero ser pobre te hacer ser un puto cerdo en tu casa? ¿Te hace destrozar y vandalizar el edificio donde estas viviendo? ¿Te hace comportarte como un puto energúmeno? Yo no tenia un puto duro para muebles, salir de fiesta, vicios, etc ..., pero pasaba la escoba todos los días, y metía la basura en el contenedor adecuado (dentro, con su bolsa de plástico y no desparramado por ahí)
La excusa del guetto es una tontería, es tener una cultura de mierda y en estos casos de países africanos o sudamericanos, en muchos casos es huir de su cultura de mierda para meter aquí su cultura de mierda, que les ha obligado a irse de su país de mierda.
#4334 que si, que todos somos humanos, todos cagamos y todos bebemos agua, pero las culturas son antagonicas. Y tu vas a querer integrar al musulman que apaliza a los gays por serlo y a la mujer por ir poco tapada. El concepto de fascismo lo vais a tener que cambiar
#4334 Son humanos como nosotros, pero que se han quedado en el medievo porque sus raices culturales arraigadas en una religion profundamente conservadora con predicadores radicalizados, nos ayudan a dibujar la linea entre las personas, y las bestias.
Y si, asaltar, robar y agreder, a la vez que chillar como orangutanes, los acerca mas a bestias salvajes, que no a personas civilizadas con las que puedas llegar a debatir y/o alcanzar entendimientos.
Y pretender que sintamos pena por ello, es de un bienquedo, pero desde luego no soluciona el problema, lo esconde.
Y el problema es tan simple como que son dos culturas que no pueden coexistir bien. No le des mas vueltas. Es así de simple.
En su cultura, una mujer no puede ir a un bar y pedirse un gintonic porque la asaltaran. En mi cultura, se lo beberá encantada mientras habla con su amiga de lo bien que se lo pasó haciendo la tijereta con uno de sus 7 matches.
En su cultura, por haber besado a una chica, será lapidada posiblemente hasta la muerte.
No, son dos culturas completa y diametralmente opuestas.
#4334 Bla Bla Bla, la culpa siempre de la sociedad y no del individuo. He oído eso de psicólogos y trabajadoras sociales durante años. Hasta que llevan 5 o 10 años y se dan cuenta que las causas no están claras pero que los ciudadanos problemáticos son un cáncer para la sociedad civilizada, con la edad empeoran porque se profesionalizan y cada vez son más peligrosos.
#4329 #4330 Creo que la inmigración latinoamericana y el uso del español influyen mucho en la mente de un extranjero. Quiero pensar que en España no pasará ni remotamente parecido lo que está pasando en Francia. Los moritos en francia seguramente sigan mezclando el moro y el francés en el habla, como si estuviesen en el magreb XD
#4334 su cultura no.
Por vivir en un barrio de mierda no puedes trabajar y llevar una vida humilde o cómo? Que parece que "tener un futuro" implica tener un chalet con piscina en Marbella o no sé xdddd
#4340 Eso que comentas es bastante importante y se suele pasar por encima, el tema de la gestión de expectativas. Por poner un ejemplo muchos sub-saharianos (qué palabra más fea por cierto) vienen a Europa pensando que es jauja y que la van a petar y cuando llegan se encuentran atrapados en una vida de mierda, en cualquier ciudad gris de mierda en las que viven mal hasta los autóctonos, con su tiempo de mierda y su transporte público de mierda en el que pierden horas, enviando fotos con los lambos que se encuentran por la calle para que sus familiares piensen que les va de puta madre y sin vuelta atrás porque todo su pueblo puso pasta para el viaje y no pueden volver con las manos vacías.
No me extraña que sientan rabia, si entran por la frontera dando botes de alegría no es porque piensen acabar en un barrio obrero currando doce horas al día en el mejor de los casos. Se suele comparar con los inmigrantes españoles o italianos que llegaron a Francia, sólo hay que buscar fotos de aquellos y ver las caras con las que cruzaban la frontera.
Les traemos engañados y encima tenemos la desfachatez de decir que nos van a pagar las pensiones. Una mierda te voy a pagar pensarán, y con razón. Ahora piensa no en estos, piensa en los hijos, que han visto a sus padres eslomarse con la pequeña esperanza de llegar a ser una tímida clase media que encima está desapareciendo.
Y los guetos se formaron por un terrible plan urbanístico para sesgar a la población africana de forma intencionada, los fascistas dirán que los propios inmigrantes formaron esos estercoleros y ahora están disfrutando lo sembrado. De hecho está pasando lo mismo con los inmigrantes Españoles en el resto de Europa, viviendo en favelas y pegándose tiros y navajazos porque la sociedad les ha incitado a ello.
#4340 Es porque no existe la tan pregonada igualdad de oportunidades. Solo tienes que ver cómo se desarrollan las personas de una zona como las 3000 viviendas y otra zona "bien" que se encuentra a pocos kilómetros de distancia.
#4340 Es tan absurdo que dos adultos que formen una unidad familiar, sin familia ni hogar en España, se llevan por la cara 750€.
#4343 Viven alli porque les da la puta gana, en el caso de Madrid un alquiler en las afueras ... 400-500€. Te quedan 250-350€ y no te van a quitar el IMV mientras entre los dos no ganéis mas de 29.000€ al año,
Con que solo uno de los adultos encuentre un trabajo de mierda a media jornada por el salario mínimo, ya te estas levantando 650€ mas. Si nos vamos a la zona E1 un abono transporte actualmente cuesta 44€. En zonas como Mentrida, tienes autobuses desde las 6:00 que te dejan en Principe Pio a las 7:20 ... suficiente para poder trabajar en cualquier cosa (dependiente, chapuzas, limpiador, etc ...) No es la panacea, pero de verdad me estáis diciendo que no se da oportunidades a esta gente? Es decir, gastando solo 750€ en vivienda, suministros y transporte (que ya es). Aun te quedan otros 650€ para comida y otros gastos, trabajando solo uno!
Que insisto, ojala nadie se tenga que ver en esas, pero yo he tenido conocidos (españoles) que trabajando en Castilla La Mancha, se metían 50 minutos para viajar entre pueblos para ir a currar solo para ahorrarse algo de alquiler, que si tenían medico había que desplazarse 35km en transporte publico a Ciudad Real. Con el tiempo se compraron un coche de mierda, luego un mejor trabajo, una casa mas grande, etc ... Y se de primera mano que es DURO, pero lo que no hacian era robar, ni delinquir, ni nada ... trabajaban y hablo de gente de +50 años a la que la vida le ha ido muy mal.
#4344 Pero esa responsabilidad no es individual, que cuatro gatos hayan salido de esas situaciones no quiere decir que lo demás tengan la culpa por no poder hacerlo, por la razón que sea.
¿Qué responsabilidad tiene un niño que nace en esa situación de actuar como ve que actúan todos a su alrededor? Pues sus padres también han sido niños en esa situación.
#4345 Por supuesto que tienen la culpa de no hacerlo. Si yo voy por la calle y todo el mundo esta saqueando tiendas, será responsabilidad mía el irme y no entrar a robar.
Esto se resume en una frase de toda la vida:
"Si todo el mundo se tira por un puente, ¿tu también?"
#4346 ¿Crees que serías el mismo que eres habiendo nacido en las 3000 viviendas?
Muy idealista, poco materialista. A ti te hacen tus circunstancias, en una gran medida.
Pero bueno, es normal que se piense así en una sociedad que ha llevado el individualismo, la competencia contra los demás seres y el "uno mismo" hasta el paroxismo.
#4347 nunca os veo excusar o justificar tanto, por ejemplo, a alguien cuando es nazi o racista por el ambiente en el que ha crecido¯_(ツ)_/¯
#4345 Tú eres exactamente igual que tus padres?
Opinas igual, llevas la misma vida que ellos?
Si así fuera, como es posible que hayamos pasado en tan solo dos generaciones de una España ultrmachista en la que una mujer no podía tener una cuenta corriente a su nombre sin permiso del marido/padre a otra en la que puedes ir semidesnuda por la calle sin el más mínimo problema?
Excusas. El que es una escoria lo es con más o menos dinero/trabajo/estudios
