#58 bueno hay esta el dilema. Un animal nacido en cautiverio es consciente de que lo esta? Si no te llegan inputs de fuera, creeras que esa forma de vivir es la correcta por lo tanto seran igual de libres que tu.
No digo que te falte razón con este post, pero por ejemplo, ya no hablemos de Europa que es evidente que esto no pasa, pero ahora piensa en algún país africano y dime a ver si ese niño tiene posibilidad de vivir donde quiera o trabajar donde quiera
#62 Tu entiendes libertad como lo opuesto al cautiverio en el significado más puramente pragmática del concepto. Si quieres llevar la discusión a ese plano claro que tienes razón y por eso te la di hace un buen rato. Para hablar sobre esto con un poco más de conocimiento no estás preparado.
#64 lo expresó así porque temo que se blanquee la tiranía, que el lo que suele pasar cuando se riza el rizo en debates así, por lo que me limitaré a lo ya mencionado.
#63 No conozco la situación de cada país específica para englobar África como si fuera una misma situación para cada zona del continente, no sé si hay países en África que limitan de forma tan severa el movimiento de personas a la hora de salir o moverse por el propio país como corea del norte.
Ya no hablo de que haya algún presidente que lo haga ( que hay alguna que otra dictadura) hablo más de él sistema socioeconomico que les tiene encerrados a la fuerza en estos países por ejemplo...
Incluso yendo a países como Marruecos donde somos muy coleguitas tienen el mismo problema
No intento quitar hierro a nada, vivir en Korea debe de ser una experiencia infernal, pero a lo que voy es que seguramente sea una experiencia igual de infernal o peor vivir en países tan "amistosos" como Marruecos, mientras los massmedia te tiene que meter mierda con los 3-4 mismos países de siempre
#68 Tu no intentas vender ninguna moto, pero afirmas que seguramente se viva peor en Marruecos que en Corea del Norte xD.
Anda, a otro con esa.
"es que seguramente sea una experiencia igual de infernal o peor vivir en países tan "amistosos" como Marruecos, "
Dónde ves aquí una afirmación categórico de que se viva peor en Marruecos? IGUAL O PEOR
#65 pero si no tienen internet si quiera. Como se van a enterar de la situacion fuera. Y mas cuando el regimen te esta bombardeando constantemente de las maldades del capitalismo.
Corea del norte es un reducto comunista
Como lo son las tribus indigenas aisladas del amazonas.
#43 tampoco te flipes xd que solo llevan 70 años separados, y se organizan viajes de norte a sur y de sur a norte para ver a familiares.
Incluso de generación en generación se cuentan cosas.
Hay Coreanos que trabajan y estudian fuera y viceversa.. algunos os tragais toda la mierda de los mass media.
#72 bueno eso es lo que dicen ellos que son. Ya se que es una dictadura como todo comunismo acaba siendo.
#74 No, no lo dicen. XD
Y dictadores comunistas realmente poquitos. Lo que ocurre es que poca idea de que coño significa dictador.
¿Autoritarios? A menudo. El exceso de autoridad tiende a hacerse por debilidad y en plena Guerra Fría era la tónica habitual en la mayoría de Estados. Mientras exista el Estado como tal existe riesgo de autoritarismo.
#73 Por curiosidad, ¿cuantos viajes al año se organizan para las reunificaciones de las familias y cuantos ciudadanos norcoreanos viajan a otro pais que no sea china de forma libre y cuando quieran?.
¿Esas reunificaciones se pueden realizar en cualquier lugar y sin ningun control?.
#76 Pues no tengo ni idea del número.
Pero si hay coreanos por suramerica y Europa, inclusive América del norte. También en África construyendo carreteras.
No defiendo que no sea una dictadura cerrada, pero tampoco que tengan el país con muros de 20 metros y no entra ni sale nadie.
Lo de los familiares se ha visto en muchos reportajes, no son libres de hacerlo cuando quieran.
#77 ¿Cuantos norcoreanos viven en europa y america sin haber huido del pais y que puedan regresar libremente cuando quieran?.
Y los miembros del gobierno o familiares de los mismos no cuentan eh xD.
#72 Corea del norte es un estado comunista.
Desde 1948 ha gobernado el "Partido del Trabajo de Corea" basado en la idea juche. La filosofía juche surge tras la muerte de Stalin en el contexto de la desestalinización, con el espíritu de autosuficiencia frente a la interrupción del apoyo de la URSS a Corea. Es como lo definen ellos, un "socialismo a nuestro estilo" . El juche afirma que posterior a la implantación del Estado socialista se debe realizar una "revolución continua" hasta que se materialice el comunismo.
Resumiendo, la idea juche se basa en una fusión del marxismo-leninismo con el nacionalismo coreano, pero con la clave de que para ellos el nacionalismo surgió como un concepto progresista en la lucha antifeudal donde las masas populares concordaron con la burguesía emergente bajo ideales comunes, aunque después gracias al triunfo de la revolución, al convertirse la burguesía en clase gobernante reaccionaria, el nacionalismo pasó a ser una doctrina burguesa. Kim Jong-il:
A decir verdad, un internacionalismo marginado de la nación y divorciado del nacionalismo no significa nada. Si uno es indiferente al destino de su país y pueblo, no puede ser fiel al internacionalismo. Los revolucionarios de cada país deben ser leales al internacionalismo mediante los empeños, ante todo, por el desarrollo y la prosperidad de su nación.
Corea del Norte sería por tanto un estado comunista cuyo pensamiento estaría englobado en la sexta generación de izquierdas de Bueno, con la izquierda asiática.
#80 Se sobreentiende que con estado comunista me refiero a uno cuyas políticas vayan encaminadas al comunismo. Es por esto que se suele decir que la URSS era un estado comunista, etc.
https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_comunista
EDIT: Además, no es cierto que el comunismo sea la ausencia de estado. El comunismo tiene una relación de condicionalidad con la ausencia de estado, esto es, "Si hay comunismo, entonces no hay estado", pero no sucede al revés, pues puede no haber estado y sin embargo no haber comunismo. Para que el comunismo fuera la ausencia de estado tendría que haber una relación de doble condicionalidad, esto es:
Si hay comunismo, entonces no hay estado.
Si no hay estado, entonces hay comunismo.
Y es evidente que la segunda no es cierta.
Para nosotros el comunismo no es un estado que debe implantarse, un ideal al que haya
de sujetarse la realidad. Nosotros llamamos comunismo al movimiento real que anula y
supera al estado de cosas actual
Un estado comunista es un estado que se adhiere al movimiento comunista.
#79 Ha gobernado un frente popular que busca paz de clases entre la pequeña burguesía, la teocracia y el proletariado que se ha montado una oligarquía guapa. Literalmente hace unos años destaparon el pastel cambiando la constitución.
Bueno es retrasado. No tiene puta idea de lo que es comunismo ni lo que no. Práctica el antimaterialismo como dogma.
Compara Corea del Norte con lo que pasó en China que purgaron a Mao. La ideología Juche es tercer posicionista, chovinista y reaccionaria, es decir, fervientemente anticomunista.
#81 Yo entiendo Estado de ideología comunista. Mantengo lo dicho, Corea del Norte no lo es y actualmente ni lo pretende.
#85 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialdem%C3%B3crata_de_Corea
Y sí hay. En casi todos los vídeos se ven pequeños puestos de gente, que no tiene nada de malo que lo haya, lo que no deberían es tener un partido en el gobierno si se está en plena revolución para alcanzar el Estado Comunal y si ya se alcanzó sobran 3 partidos a falta de uno.
Porque los ciudadanos también tienen un día de voluntariado donde se dedican a mantener el orden y limpieza entre otras cosas. Aparte de que ensuciar creo que estaba prohibido
#86 igualmente pertenecen al estado o al menos eso dijo cao de benos.
Por vídeos tienes hasta chabolas por la calle de casas improvisadas, lo cual es raro porque supuestamente el estado te da una casa.
Los partidos es un paripé, ya que el puesto es hereditario, aunque supuestamente no xD.
Corea del Norte es un país de supuestos.
#88 Porque allí la gente pertenece al Estado pero hacen negocios como pequeño burgueses y tienen un partido que los representa.
Mira que estáis a un bait más de que saque El Estado y la Revolución de Lenin. XD
#89 los negocios que hay son extraoficiales, de normal por pura supervivencia ya que el estado, ni ningún estado no puede garantizar el 100% de las necesidades cubiertas de la población, igualmente llar a un tío que en su tiempo libre vende algas pequeño burgués es venirse muy arriba, ya que cada ciudadano tiene un trabajo principal asignado.
Vamos por esa definición aquí no existen los obreros ya que el que más o el que menos ha vendido algo alguna vez en su vida.