MV, el unico sitio del planeta tierra en el que puedes leer a un supuesto liberal criticar la bajada del IBI en un ayuntamiento y decir que bajar el impuesto de productos de primera necesidad es algo innecesario.
La de vueltas que hay de darle al discurso para decir una cosa y la contraria. Duro trabajo el de pasador de lengua por la entrepierna de los corruptos.
#1Orwel:Una directiva europea impide la aplicación de facto del IVA superreducido del 4%.
No tenia ni idea de que esto fuera así, una prueba mas de lo que es Europa.
Tampoco le sorprende a nadie que el PP vote en contra de esto no??
Lo mismo hay gente que aun no tiene claro a quien han estado votando, vamos a tratar de clarificar algo.
El PP es un partido creado por hombres fuertes del régimen franquista, entre hombres que nunca creyeron en la democracia pero que vieron en ella una oportunidad de seguir enriqueciéndose y dirigiendo el país.
El PP sube los impuestos indirectos hasta en lo mas básico, el PP baja los impuestos directos, sobretodo en los tramos mas altos; hay que hacer que los ricos paguen lo menos posible, que para algo somos sus representantes.
El PP gobierna para el ibex, para los prestamistas, para los turistas, para sus amigos empresarios, los que acaban siempre con las concesiones en su poder, para la iglesia.
A ellos que los pobres no tengamos para compresas les da igual y que paguemos los condones caros no hace mas que encajar con su visión de la sociedad, follar es para reproducirse, en el matrimonio claro, eso de follar por placer ofende a dios.
#114 La defensa que estás haciendo para que no se reduzca un impuesto puede considerarse defensa del mismo.
#122 Eres el equivalente político al conspiparanoico del 11-S. Tiene que ser agotador vivir con un sombrero de papel de plata pensando que hay gente muy mala y muy rica que te expolia.
Yo pido que bajen todos los impuestos, me considero bastante liberal y creo que es lo mejor para pobres, ricos y la sociedad en general, pero sigo creyendo en los impuestos, incluso en los impuestos progresivos tipo escalones de IRPF. Pero nos saquean a impuestos y nisiquiera se nota que sirvan para algo.
#122 Un rico va a pagar mas porcentaje de impuestos que tu.
Hay gente que soñarian con quitarle un 60% de lo ganado a otras personas y ni aún asi estarian contentos.
#127 Ni lo defiendo ni lo dejo de defender, simplemente digo que el ahorro o la capacidad de adquirir un servicio bajando el IVA no aumenta significativamente.
Una propuesta interesante seria bajar el IVA/ITP/AJD de la vivienda, ¿esto? Una gilipollez.
#125 Muy mala no, no hay maldad o bondad, hay explotadores y explotados, el PP es uno de los brazos políticos del capital en el estado español y como tal sigue los dictados de sus amos, ente ellos el ibex, claro.
Privatizaciones, reformas laborales, reformas impositivas, recortes en sanidad, educación, ayudas; la política económica del PP no es ninguna conspiración, son hechos.
No soy conspiranoico simplemente soy consciente de la clase a la que pertenezco.
Prefiero impuestos indirectos mas bajos y directos mas altos y sobretodo con mas tramos en el irpf y mucho mas altos a las grandes empresas.
#129 Ah que sigues atascado en lo de explotados y explotadores, del camarada Marx, ok.
Cuando quieras, progresa un poquito, hace bueno ahí fuera y el mundo que mencionas no es tan turbio ya.
Yo te diría que más que cargar a los ricos o a las empresas con más impuestos, lo que debería de preocuparte es qué carajo se hace con todo lo que pagamos ya, que es muchísimo más que suficiente y mucho despilfarro sobra.
#130 Si, me temo que sigo atascado en lo de explotadores y explotados, si eres tan amable de explicarme como funciona el sistema capitalista según tu estaré encantado de leerte con atención.
Solo dime si estas afirmaciones son ciertas en el sistema capitalista.
Los medios de producción son privados y los dueños de ese capital se mueven por y para la obtención de beneficio.
La inmensa mayoría de la población vende su fuerza de trabajo al dueño de los medios de producción.
A mi me parece que bajar los impuestos directos, a los tramos mas altos dos puntos y a los mas bajos uno, mientras recortas en los servicios sociales mas básicos es una barbaridad.
Y esto por no hablar del impuesto de sociedades que en el 14 era del 30% y en el 16 es del 25%, ademas todos sabemos que las grandes empresas ni se acercan a esa cantidad.
Se despilfarra, pero el mantra del despilfarro ha llevado a recortar en lo mas básico mientras se mantienen gastos multimillonarios en defensa; mientras se da dinero a la iglesia se estudia en barracones en clases de 40 chavales porque se despilfarra; el rey viaja con su corte de la jet set a buscar pactos para las grandes empresas mientras en un hospital hacen malabares con el material y con los horarios porque se despilfarra.
Y todo esto mientras bajamos impuestos directos y ponemos a los pañales un iva del 21%.
#126 Claro que paga mas porcentaje, se supone que son impuestos progresivos.
Que pague mas porcentaje no supone que el sistema fiscal sea justo y que no deba cambiarse.
Deben existir mas tramos a partir de los 60.000, no puede pagar el mismo porcentaje el que gana 60.00 que el que gana 600.000.
Los tramos mas altos deben mantenerse o ir hacia arriba, nunca disminuirlos.
Los impuestos indirectos deben bajarse, el IVA actual es, para las rentas mas bajas, un escollo en su consumo.
Ni que decir tiene que los productos básicos deben ampliarse y debe volver a instaurarse un IVA superreducido.
#131 Vamos, que un 45% te parece poco para un tio que gana 300k€??
Joder, no se como no os da vergüenza decir esas cosas.
Y también te quejas del impuesto de sociedades por bajarlo del 30% al 25% XDDDDD.
#131 Yo no voy a ponerme aquí a explicarte economia básica. Hay grandes economistas que pueden ayudarte mejor a entender.
Lo que si puedo darte es varias lecturas: tal y como estás empezaría por Adam Smith, Friedman y ya que te interesa el tema valor-trabajo con Cantillon. Luego lee sobre Robbins,Schumpeter y von Mises.
En cualquier caso y por acortar, intenta buscar algún libro de historia de pensamiento económico que incluya los diferentes modelos económicos y corrientes que han ido surgiendo, pero intenta hacerlo de forma imparcial en la medida que te sea posible, intenta no ser sesgado y de mente abierta, procurando entender los modelos y extraer tus propias conclusiones desde una tabula rasa y no desde tu pre-condición radical.
#132 Si ganas 300k, ganas realmente mucho, el caso es que ese 45% de IRPF ya lo pagas con 60.000 € y esto es lamentable.
#134 Me refería a los euros que ganes por encima de ese tramo. Gracias por señalarlo que me expliqué mal
#133 No soy una tabula rasa, ninguno lo somos y no nos desarrollamos en el vacío, nos desarrollamos en una clase social, época, lugar concretos, ninguno de los que aquí posteamos somos una tabula rasa.
Llevo toda la vida leyendo literatura marxista por lo que estoy bastante influenciado por ella, no quiere decir esto que trague todo lo que leo, pero desde luego si que me salta una alarma cuando se mente a Mises por ejemplo.En el libro con el que estoy ahora habla de Mises y refuta sus teorías sobre la imposibilidad de un sistema planificado en base a que los precios en ese sistema no pueden fijarse de manera adecuada y por lo tanto no puede llegarse a precios de equilibrio dejando la oferta y la demanda como algo sin sentido.
Si me gustaría encontrar un libro que hablase de todos los sistemas económicos a lo largo de la historia, como dices en el segundo párrafo, si sabes de alguno te lo agradecería.
#132 Si, un señor que gana 300.000 y se le quita el 45% tiene mas de 150.000 euros de sueldo.
Me parece peor que a alguien que cobra 14.000 le quiten el 20% que a uno que cobra 70.000 le quiten el 45%.
No se trata de robar o expoliar a nadie, se trata de usar los impuestos como un mecanismo para que las desigualdades, al menos las mas urgentes, se eliminen, para equilibrar socialmente a la mayor parte posible de la poblacion.
Del impuesto de sociedades me quejo de que ninguna empresa del Ibex paga ni el 30% ni el 25%; nunca pagan el tipo nominal por deducciones fiscales, bonificaciones, tributaciones en el extranjero, créditos y demás ingeniería fiscal.
Me parece vergonzoso que una pequeña sociedad pague religiosamente el 25% y un monstruo del Ibex pague el 10%.
Y si, también me parece poco el 25% o el 30% cuando hablamos de empresas que facturan mas de 36.000 millones de euros en beneficios ojo en beneficios.
#136 Estoy dudando de si sabes como funciona el IRPF, pero bueno, ya veo del palo que vas.
Lo tuyo se arregla yendo con un autónomo a pasar penurias durante media vida para que aprendas lo que cuesta llegar a ganar esas cantidades de dinero, a ver si así se te quitan las tonterías de quitarle a una persona (que se lo gana el, no tu ni el Estado) esas cantidades de las que hablamos, porque me da la sensación de que te crees que la gente que gana eso le llueve del cielo o se lo regalan.
Las empresas del IBEX no pagan el total del IS aquí porque no obtienen aquí el total de sus beneficios, puedes buscarlo donde quieras. El resto de cosas que dices son legales por mucho que te pese.
Yo también estoy de acuerdo en que el IS debería ser diferente entre una PYME y una empresa grande, en algo estamos de acuerdo.
Empresas con 36.000 millones de beneficio en España? No hay. Ni siquiera hay empresas que facturen aquí esa cantidad.
#137 Un autónomo que facture una cantidad similar a lo que cobra un trabajador medio, debería pagar mucho menos.
Lo único que digo es que los de arriba paguen mas, un autónomo que lleva jodido mantener su actividad no es de los de arriba, no es clase obrera pero desde luego no es un hombre rico y no es mi interés quitarle nada que no tiene, es con las grandes empresas con quienes se deben hacer las cosas de otro modo.
Respecto al IRPF siéntete libre de contarme lo que quieras. Lo que se es que hay un tipo máximo que ahora mismo es del 45% y que grava rentas de mas de 60.000 euros, a partir de ahí no hay nuevos tramos, eso me parece injusto.
Con los 36.000 millones me refería a los beneficios totales del ibex en 2015.
Me parece genial que lleven su actividad en otros 50 países, si llevas a cabo tu actividad en este territorio te adaptas a las leyes, a quien no le guste que se pire, el mantra de los impuestos bajos para atraer actividad y evitar fugas es un mito creado para mantener las políticas económicas antisociales que existen en todo el mundo desde antes de los 90.
Si queréis papá estado, papá estado necesita comer.
No se puede tener servicios susiales y a la vez querer que no os roben.
Meanwhile...
La misma gente se pone mad cuando dicen de cerrar teles autonómicas o recortar prestaciones y servicios, yo lo quiero todo pero sin pagar nada y de gratis, kolego.
#138 Vamos a ver, que quitarle a alguien el 45% del dinero que gane por encima de 60.000€ es un robo a mano armada, por mucho dinero que gane... es casi la mitad.
#124 ¿que no hay cambios? Hay familias que cada euro que ahorran en estas cosas hacen que lleguen al final de mes, para ti no será una mierda pero hay a gente que si y si no eres capaz de entender eso hay que dejar de discutir contigo por que no tiene sentido seguir haciéndolo.
#1 Lo de este país es de traca dicen que hace falta tener más niños y meten 21% iva a los pañales...
No le encuentro lógica ninguna.
Si no pones fácil el tema de tener hijos con los pañales, después van a tener que venir inmigrantes a pagar las pensiones de los viejos, y tendremos a ruccu dando la chapa de nuevo con otro hilo más.
#141 ¿Cuanto gastan esas familias en condones, tampones y pañales al mes? ¿Y con otro IVA?
Vamos a ver si no seria mas util tocar otros muchos impuestos que suponen un gasto mucho mayor (Y me vale desde arrendamientos hasta impuestos al trabajo).
#147 una familia con una chaval y un bebé pues hombre gastará pasta, sobre todo los pañales no son precisamente baratos y un bebé es como un roedor que caga más que pestañea.
Si, se podría tocar otras cosas pero joder no entiendo por qué te muestras tan poco receptivo a que bajen el iva en estos productos, será poca mejora pero poco es mejor que nada.
Lo que te digo una familia como la que te digo se ahorra vamos a poner 4 o 5 euros al mes, para ti es una mierda, pero hay familias para las que 5 euros de esto y 5 de otra cosa les da la vida. El problema que veo contigo es que no sabes lo jodido que es para muchas personas el llegar a fin de mes y como hasta el último euro cuenta.
#149 Sigue siendo poco significativo el ahorro y esta completamente enfocado a sacar el titular. Y no, vivo bastante comodamente, lo cual no signifcia que no sepa que hay gente jodida, pero esta rebaja desde luego es inutil si se tenia la intencion de hacer mas asequibles ciertos productos.
