#149 por favor explicanos porque nos tiene que gustar esta medida y que hemos entendido mal. Es acojonante lo de algunos, solo falta que os expropien la casa y digais que es por el bien comun.
#149 bueno, no te preocupes, ya subirá el precio de lo que transportan.
Que no hace falta ser Eduardo Garzón para alcanzar esa conclusión.
Y como he dicho, la cara B de lo que puede decir abalos, es esa, si haya alternativa a pagar.
#103Hipnos:Técnicamente es injusto que alguien pague impuestos por algo que no usa. 1.300M€ nos cuestan cada año solo las autovías. Deberían pagarlas los conductores, no todos los españoles.
Quoteo tu mensaje pero mi respuesta no va particularmente enfocada a ti, pero te uso como ejemplo:
Me encantan estas noticias porque demuestran lo increíblemente partidistas que somos en España, da igual que mi partido haga A o B, que si lo hace mi partido está bien y si lo hace el rival está mal.
- Poner las autopistas de pago es una medida evidentemente de derechas: Que cada uno se pague lo suyo. Pagas solo por lo que usas.
- El peaje debería ser contrario a un partido de izquierdas: no es redistributivo (paga lo mismo el pobre que el rico) además castiga a aquellos que no tienen más remedio que usarla como sucede con los que no pueden teletrabajar o comprarse un piso en el centro de la ciudad.
Pero luego entras a este tipo de noticias y tienes a TODA la derecha del foro llevándose las manos a la cabeza por una noticia que debería encantarles y a TODA la izquierda defendiéndola.
#138 En este caso, por comentar la moderación en el hilo. Puedes seguir huyendo hacia adelante si quieres 
#149 Hasta que alguien salga a explicar cómo se justifica exactamente esa "necesidad" no me vale nada
#151 si a mi me parece una basura pero podemos debatir informados o desinformados.
Ahí ya podemos llegar a conclusiones como las de #152 que tiene toda la razón. Lo que habría que ver es si el impacto es menos para el ciudadano que si lo paga directamente.
De todas formas antes de empezar con esto habría que quitar todas las autopistas de peaje privadas con concesiones que esas si son una estafa.
#153 hay alguien de izquierdas defendiendo esto en el hilo? Xd
#153 La derecha se lleva las manos a la cabeza porque esto no trata de "hacer que paguen los que usen" porque los tiros no van por ahí. Simplemente el Gobierno está recibiendo palos de Europa en términos de déficit y AHORA, después de subir funcis y pensiones, subirán todo lo posible.
De eso nos quejamos. A mi las autopistas me la sudan pues no hay autopistas ni autovías en la isla donde vivo, así que ya me entiendes. Pero la notícia no deberían ser las autpistas/autovías, eso es el medio, sino el fin que es REDUCIR EL DÉFICIT. Déficit que este desgobierno no para de subir con tonterías.
Lol las putas noticias haciendo conclusiones sobre el extracto de un texto que da pie a varias interpretaciones.
¿Esto no choca de golpe con el plan de liberalización de las autpistas de peaje?
https://www.motorpasion.com/industria/autopistas-peaje-que-seran-gratuitas-2021-espana
Sobre el extracto del texto del plan de recuperación, yo diría que leyendo el párrafo completo se da a entender que están hablando del transporte de mercancias. Es decir un pago por uso para las empresas de transporte, no para particulares. Quizá con algún tipo de gravamen por km o algo así.
https://www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Documents/2021/130421-%20Plan%20de%20recuperacion%2C%20Transformacion%20y%20Resiliencia.pdf
Llevan mas de un año desmontando todos los peajes de la ap7 valencia y ahora los van a volver a poner xD. Maravilloso
#153 La realidad es que tú con tu turismo contribuyes mínimamente al deterioro de la vía. Quien debería pagar es quien se lucra por meter vehículos de transporte de mercancías que obviamente no pagan el coste real de su negocio.
Yo no veo mal poner el coste real de cada elemento sobre la mesa. Pensar que traer algo desde China es gratis es una mentira que se cubre con dinero de todos, y yo no lo veo razonable.
#159 No sé, pero esa noticia es de Diciembre, más antigua. Lo que sí se iba a liberar, pero por el tema del Covid se ha parado, es el tren.
De todas formas creo que estamos un poco ahí hablando sin saber... no creo que nos pongan un sistema de pago al coger la salida ya para ir al centro comercial. Intuyo que meterán peajes (no creo que hagan el sistema automático que tienen en Noruega, por ejemplo) en tramos medios de media y larga distancia... No para ir al centro comercial o a la Universidad a 5km de la ciudad.
#160 Al menos los habéis disfrutado por un tiempo.
Nosotros parece que no podremos salir desde Barcelona a otras comunidades sin dejar de pagar en nuestra vida xd
Que suban el iva al 25% que los camiones que llevan las cosas al super usan la autopista jejeje
Ah no es verdad que las autopistas solo las usan los ricos cuando van al chalet hay gente que no las usa nunca j3j3
#157 Bueno, vivo en Cataluña y también me la suda porque jamás he conocido autopistas gratuitas, así que...
Es decir, estás aprovechando la noticia para discutir el como debería gestionarse la reducción de déficit en vez del tema de autopistas (que es el hilo). Bueno, entonces normal que se critique al gobierno en todos los posts, ya que casi cualquier acción política que tome el gobierno puede ser llevada al terreno de la reducción del déficit.
Pero es que incluso llevándolo al terreno de "aumentar ingresos para reducir el déficit", esta medida sigue siendo poco de izquierdas, porque es 0 distributiva. Lo que debería hacer es reducir gastos y/o aumentar impuestos.
#153 si va acompañado de una reducción/eliminación del impuesto de circulación y de matriculación es de derechas. Si no, no lo es.
O no entiendes muy bien lo que planteamos los que somos de derechas
Ya que ha salido el tema, supongo que cuando el PP y Vox ganen las elecciones dentro de un par de años quitarán el impuesto, ¿no?
#12 Si quieres conocer el terror de verdad, te recomiendo que subas para Asturias por la A66.
Desde Benavente para arriba los que pasen por ahí tendrían que cobrar porque el estado sería indignante en Polonia hace 20 años.
#166 Es que lo que hay que discutir es el fin y no el medio. Porque el fin exigido por Europa, que es lo que motiva este medio, no es "cargar el mantenimiento de las carreteras a los usuarios" sino "reducir el déficit". Es el Gobierno de la nación el que decide el medio por el cual se va a llevar a cabo ese fin.
Y por ende la discusión no tiene sentido que se haga sobre las autopistas. Porque hoy se habla de autopistas, mañana será el diésel, pasado serán los donuts y todo ello tendrá el mismo fin que es reducir el déficit.
¿Por qué eligen autopistas? Porque habrán hecho sondeos y será donde menos mierda les caiga (total, la gente ya paga por esas vías en muchas zonas de España). Pero el fin... eso es lo que hay que criticar, el motivo. Y hay que criticarlo porque así se puede señalar con el dedo la subida a funcis y pensionistas, dado que la subida a funcis no cuesta 3.200.000.000€ y la de pensionistas 1.500.000.000€. Dime tú si no se pagan mierdas con 5.000.000.000€.
Pero no, centrémonos en las autopistas que eso sí es el demonio.
#171 Ya sabes la respuesta picarón, aquí se sigue hablando de derechas y izquierdas cuando excepto en temas menores apenas hay diferencias cuando se está en el poder. Desde la oposición si que sale barato soltar proclamas.
#171 Por descontado que no. La mierda que te puede caer aprobando saca-cuartos como este es mucho mayor que la que te quitas eliminando semejantes cosas. Por lo tanto, si al llegar al gobierno hay saca-cuartos aprobados... quitarlos apenas te va a dar ningún rédito mientras te pueden ayudar a pagar las políticas que has vendido.
No soy usuario de autopistas más que para casos puntuales. Aún así está noticia me saca de mis casillas porque nos meten la mano en el bolsillo con la escusa del mantenimiento. Si no hubiera dinero lo entendería, el problema que hay y lo roban o derrochan.
Estoy seguro de que sino hubieran tantos ministerios, consejeras, delegaciones, diputaciones y chiringuitos habría hasta para gasolina gratis.
